Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (Default)
[personal profile] philtrius
Я еще понимаю, почему Пушкину захотѣлось написать «На выздоровленiе Лукулла». Но зачѣмъ ему было это печатать?

UPD. И «Московскiй наблюдатель», и «Современникъ» возникли какъ реакцiя приличныхъ людей на торгашескую литературу. И оба эти журнала Брынскому козлу удалось изгадить.
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Брынскiй козелъ - это кто?

М-да...

Date: 2006-10-15 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] glaue2dk.livejournal.com
Его вклад в советскую традицию прививания отвращения к литературе в старшей школе неоспорим.

Re: М-да...

Date: 2006-10-15 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Огрубляя и схематично, можно сказать, что до революцiи преподаванiе литературы было скорѣе риторическимъ, съ пристальнымъ вниманiемъ къ «красотамъ»; потому разсказъ объ общественномъ аспектѣ воспринимался какъ живое слово и глотокъ воздуха, и преподавателей такого рода носили на рукахъ. (У многихъ письмо къ Гоголю лежало подъ подушкою.) Послѣ революцiи, кромѣ общественнаго значенiя, не осталось ничего, и потому диспозицiя помѣнялась на прямо противоположную. Проблема, по-видимому, въ томъ, что преподаванiе литературы — искусство; если его нѣтъ, любой наличный методъ приводитъ къ приблизительно одинаковымъ результатамъ.

Re: М-да...

From: [identity profile] sergius-caesar.livejournal.com - Date: 2006-10-15 11:07 am (UTC) - Expand

Re: М-да...

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2006-10-15 12:24 pm (UTC) - Expand

Re: М-да...

From: [identity profile] sergius-caesar.livejournal.com - Date: 2006-10-15 12:29 pm (UTC) - Expand

Re: М-да...

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2006-10-15 12:31 pm (UTC) - Expand

Re: М-да...

From: [identity profile] sergius-caesar.livejournal.com - Date: 2006-10-15 12:33 pm (UTC) - Expand

Re: М-да...

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2006-10-15 12:40 pm (UTC) - Expand

Re: М-да...

From: [identity profile] vlasoff.livejournal.com - Date: 2006-10-16 05:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-15 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] glaue2dk.livejournal.com
За гонорар?

Date: 2006-10-15 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Обстоятельствъ не помню, но не думаю.

Date: 2006-10-15 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] ka-o.livejournal.com
У вас обозначение "приличный человек" оказывается употребленно в старинном смысле honnete homme -- дворянин, человек из хорошего общества.

Date: 2006-10-15 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Скорѣе исповѣдующiй установки онаго общества.

Date: 2006-10-15 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] in-b.livejournal.com
Погодин?:)

Date: 2006-10-15 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
Незлобивый Вы наш! А как укусить-то хочется подловатого вельможу из бывших своих, к-рый к тому же все время ковы строит и цензурировать тебя лезет.

Что касается брынского козла, то плетневский Современник, когда туда пришел Б., был журнал уже ваще никакой, а в 1847 потерял "пушкинский" брэнд окончательно. МН тоже быстро сдох, благодаря, в основном, усилиям этих самых "приличных людей" - ну не было у них навыка и темперамента, необходимых для журналистики. А у Б. были. И, кстати, если отвлечься от критическоих достоинств его писаний, а смотреть на них, как на самостоятельную журнальную прозу, то очень даже ничего: динамично, напористо, ярко, с квази-объяснительным потенциалом - то, что нужно для умственно ленивого читателя периодики.

Date: 2006-10-15 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Укусить-то оно конечно хочется, но Шевырева съ Погодинымъ зачѣмъ при семъ подставлять?
Что жъ до Бѣлинской трескотни, согласиться съ Вами не могу. Чернила сильно разведены — водой, не кровью.

Date: 2006-10-16 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
А вот Андроссов, поместивший сатиру, кажется, заранее понимал, в чем тут фишка. Вспомним, что первоначально компания МН ориентировалась на Уварова и расчитывала сделаться рупором новой гос. идеологии (не без ободряющих намеков со стороны министра), однако потом Сергий Семенович их кинул, что Андроссов не мог ему простить и, будучи человеком едким, был, наверное, рад поквитаться чужими руками (Пушкин, возможно, учитывал этот расклад).

А что касается разведения чернил, то профессиональные журналисты чаще всего употребляют для этой цели именно воду, а не кровь - "читателям газет" это нравится больше.

Date: 2006-10-15 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] in-b.livejournal.com
в самом деле, попытка возложить на Белинского неудачу борьбы с торговым направлением какой-то явный анахронизм:)

Date: 2006-10-15 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Я сего и не дѣлаю. Я возлагаю на него отвѣтственность за погубленiе двухъ журналовъ, сдѣланныхъ приличными людьми и для приличныхъ людей.

Date: 2006-10-15 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] foris-talpa.livejournal.com
Может, "приличные люди" сами вымерли, причем тут Белинский...

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2006-10-15 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com - Date: 2006-10-15 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2006-10-16 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com - Date: 2006-10-16 01:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-15 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com
Насчет "динамично, напористо" сомнений нет; впечатление производит. Но по мысли (по первости, во всяком случае) до чего ж убого. Одни общие места, до абсурда доведенные. Плюс двойка по матчасти. Сенковский тоже остер и напорист, но хоть свое дело по-настоящему знал и писать умел (см. беллетристику и особенно ориенталистику). Хорошие издания всегда быстро умирают; скандальные остаются.

Date: 2006-10-15 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Здѣсь хуже; хорошее изданiе путемъ перемѣны хозяина превращается въ нѣчто неудобьсказуемое…

Date: 2006-10-15 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
Оценка ретроспективная, потому не вполне корректная. Старшее поколение (и "аристократы", и "торговцы") бранило и ненавидело "наглого выскочку", но молодые современники Б. им увлекались - вот и интересно понять за что, за какие такие достоинства его ценили. Может именно за "общие места, до абсурда доведенные", но дискурсивно переоформленные, а потому внятные новому поколению.

Что касается "скандальные остаются", то МН Белинского (не слишком скандальный, впрочем) умер через год после прихода новой команды, и не по скандально-цензурным причинам, а мирной смертью неудачника, каковым журнал был и при Андроссове-Шевыреве по крайней мере с 1836 г..

Date: 2006-10-16 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Мнѣ все больше и больше нравится критика А. Ѳ. Мерзлякова. Талантливо написанная и толково примѣняющая весьма сложную и изощренную систему. Ее бы собрать и переиздать!

(no subject)

From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com - Date: 2006-10-16 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2006-10-16 04:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-16 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com
Ну да, за "напористость" и ценили, надо думать. Свой брат - дурной студент, бранит старших. Всё верно.
Насчет хороших и скандальных это скорее общая максима (участь Журнала изящных искусств Григоровича оплакиваю). Фишка Б-го и была ведь в первые годы в полной оторванности от контекста: пока все друг друга подкалывают, обеспечивая руганью число подписчиков ("топос" журнальной борьбы), я приду из ниоткуда и расскажу всё своими словами (на старый лад, на самом деле).
+1, иными словами :-)

Date: 2006-10-15 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] makeev-ms.livejournal.com
В каком смысле Белинский "изгадил" "Современник", не очень понятно. Плетнев сдал журнал в аренду Некрасову и Панаеву. Будучи приличным человеком, получал до конца жизни от Некрасова приличные деньги (все возрастающие), то есть оказался не чужд коммерческих интересов. Получал деньги, кстати, ни за что, просто за название и неукоснительно их требовал и в очень тяжелое для журнала время. Белинский сотрудничал в нем практически год и писал мало, намного меньше, чем в ОЗ. Был болен уже сильно. Умирал, в общем-то. Не поясните ли поэтому Ваш тезис?

Date: 2006-10-15 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
По-моему, мысль ясна и прозрачна. Плетневъ, конечно, виноватъ, что позволилъ Брынскому козлу попирать пушкинскую святыню, не отрицаю; но козлиная вина оттого меньше не становится.

Date: 2006-10-15 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] makeev-ms.livejournal.com
По-моему, мысль темна и мутна. Что значит "попирать пушкинскую святыню" в случае человека, который Пушкина боготворил и сделал огромный вклда в его канонизацию? Чем и как Белинский попирал "пушкинскую святыню"?

Date: 2006-10-15 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Своимъ присудствiемъ, разумѣется.

(no subject)

From: [identity profile] makeev-ms.livejournal.com - Date: 2006-10-15 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com - Date: 2006-10-15 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2006-10-16 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makeev-ms.livejournal.com - Date: 2006-10-16 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com - Date: 2006-10-16 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makeev-ms.livejournal.com - Date: 2006-10-16 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com - Date: 2006-10-16 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makeev-ms.livejournal.com - Date: 2006-10-16 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com - Date: 2006-10-16 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makeev-ms.livejournal.com - Date: 2006-10-16 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2006-10-16 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com - Date: 2006-10-16 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2006-10-16 03:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-28 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] filonenko1.livejournal.com
Как вы относитесь к Тургеневу и Некрасову,которые были сотрудниками Современника еще со времен Белинского и считали Белинского своим учителем?

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 28th, 2026 09:12 am
Powered by Dreamwidth Studios