Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (хомяк)
[personal profile] philtrius
Правъ, правъ [livejournal.com profile] tbv, и тотъ, кто не кормитъ собствекнныхъ романистовъ, будетъ кормить чужихъ. Но вообще странно — страна съ 100.000.000 взрослаго населенiя и еще нѣсколькомиллiонной русскоязычной эмиграцiей должна бы обезпечивать читательскую аудиторiю въ 1000–5000 человѣкъ для любой книжки, но этого не происходитъ. Почему?
Впрочемъ, это невѣжественное населенiе безсмысленно для культуры еще въ одномъ отношенiи. Сколько въ странѣ людей, способныхъ отличить хорошее изданiе (хотя бы классическаго текста) отъ сквернаго? Соотвѣтственно и спроса на качество изданiй нѣтъ, и общественной потребности въ отвѣтственной филологической работѣ — тоже. По-видимому, родники творчества изсякли вездѣ, но такое тотальное неуваженiе къ собственному культурному прошлому для современныхъ западныхъ странъ (насколько это доступно моему наблюденiю) нехарактерно.
Привѣтъ лучшей въ мірѣ совѣтской школѣ!

Date: 2015-06-01 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-siver.livejournal.com
(Осторожно)
Серия "Литературные памятники" подойдёт как пример приличного издания текстов?
(извините за современный шрифт и грамматику)

Date: 2015-06-01 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] odvbo.livejournal.com
О, то, что говорит, Тарас [livejournal.com profile] tbv мне очень хорошо известно. Он хочет прямого управления литературы Путиным. Мне же кажется, задача Путина лишь обеспечить людей, которые могут заплатить литераторам. Государство плохой восптитатель литературного вкуса.
Edited Date: 2015-06-01 09:14 am (UTC)

Date: 2015-06-01 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] odvbo.livejournal.com
С чем публика не справляется? Оставим в стороне Тараса, пусть будут ваши стихи. Их печатали? Публика справляется? И даже латынь публика готова изучать в школьном возрасте. Это противоречит тезису об отсутствии "общественной потребности в ответственной филологической работе".

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2015-06-01 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] odvbo.livejournal.com - Date: 2015-06-01 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2015-06-01 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] odvbo.livejournal.com - Date: 2015-06-01 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] odvbo.livejournal.com - Date: 2015-06-01 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] odvbo.livejournal.com - Date: 2015-06-01 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] odvbo.livejournal.com - Date: 2015-06-01 06:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-01 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] tbv.livejournal.com
Да, есть ряд задач, которые первые лица не могут передоверять вторым. Обороной Путин занимается лично, Шойгу только исполняет его распоряжения. Если бы Путин сказал Шойгу: "ну, разбирайся как знаешь - но как-нибудь обороноспособность мне обеспечь" - то обороноспособность была бы примерно на уровне украинской. То же и с литературой.

Date: 2015-06-04 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] sunflower-lj.livejournal.com
Оборона по Путину - это Сердюков.

Date: 2015-06-01 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] curiosus002.livejournal.com
Вы же говорили, кажется, что современную литературу не читаете? А я пробовал читать то, что пишет [livejournal.com profile] tbv. Мне кажется, его проблема в том, что он принадлежит к тому разряду литераторов, которым читатель совершенно не нужен и неинтересен. Он читателя полностью игнорирует. И читатели просто отвечают ему тем же. Читателя можно не уважать, даже презирать, но, для успеха, необходимо с ним считаться. Пусть хоть как с неизбежным злом. Хороший писатель хватает читателя за ворот и тащит туда, куда захочет, и не отпускает, хотя бы тот даже и сопротивлялся и хотел бросить, моментами, книжку. У [livejournal.com profile] tbv этого нет совершенно. Зато есть претензии к читателю, что он должен до чего-то дорасти, что-то, прежде чем начать, выучить, какие-то Тарасовы идеи. Мастера таким не занимаются. Они действуют на манер беса из "Эликсиров сатаны". В книжке каждому предлагают то, что ему придется по вкусу. То есть, вероятно, я домучаю, в конце концов, ту его книжку, которую начал, из спортивного, так сказать, интереса, но едва ли стану читать что-нибудь еще из им написанного.
Edited Date: 2015-06-01 09:51 am (UTC)

Date: 2015-06-01 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] curiosus002.livejournal.com
К поэтам сказанное мной не относится вообще. А вот, хоть из классиков - Достоевский и Набоков читателя не игнорировали. И им как раз важно было "рукопись продать". Речь ведь как раз шла о продаваемости/покупаемости написанного [livejournal.com profile] tbv. "Мольер, читавший своей кухарке свои комедии, был во сто раз человечественнее", чем lj user tbv.

(no subject)

From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com - Date: 2015-06-01 04:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-01 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] roman-shmarakov.livejournal.com
ну я бы позволил себе не согласицца
если даже не искать авторитетов и не цитировать Пушкина, который "пишу для себя", то первая же попытка отнестись серьезно к тезису "надо думать о своем читателе" провалится, когда мы попытаемся этого читателя себе представить.
Проблемы Бурмистрова не в том, что он не интересуется читателем, а в том, что он занимается делом, к которому не имеет способностей.

Date: 2015-06-01 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] curiosus002.livejournal.com
Вам виднее, конечно - как автору. Но, возможно, что то, о чем я говорю, получается как-то бессознательно. С моей, читательской точки зрения. Ну или сказывается навык общения с людьми всяких состояний и приобретаемое от этого общее знание человеческой натуры.

(no subject)

From: [identity profile] roman-shmarakov.livejournal.com - Date: 2015-06-01 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 11:53 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-01 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-sinilga.livejournal.com
Только ли его проблемы: пыталась я приятельнице объяснить существенную разницу между научно-популярной и художественной литературой, нимало не преуспела.

(no subject)

From: [identity profile] revoltp.livejournal.com - Date: 2015-06-02 12:32 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-01 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com
Когда ТБВ или Прилепин станут писать как Фаулз, Эко или Бальзак, я, возможно, начну покупать их книги.
Впрочем, я и сейчас приобретаю романы Сорокина, Мамлеева, Льва Толстого, Пелевина и других "своих людей".
Хотя сама постановка вопроса о приоритетах "национальному производителю" отмечена такой великодержавностью, которая Суркову не снилась.
Браво. Формулировать уже научились. Остановка за малым, научиться делать свою работу ( книги писать).

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-01 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2015-06-01 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-01 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-01 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-01 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-02 07:11 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-01 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] tbv.livejournal.com
Прилепин никогда и не пробовал стать писателем, это байки в курилке. Сравнивать меня с ним - все равно что сравнивать Булгакова с Лейкиным. Даже на Аверченко Прилепин не тянет.

Бальзак - просто пустомеля с дурными манерами. Мыслей у него нет и никогда не было, то ли дело Пруст (на которого я во многом ориентируюсь в творчестве).

Фаулз чуть поумнее, чем Эко - но не сокрушительно. Художественности у обоих немного, это такие беллетризованные публицисты и филологи (особенно второй). Странный у Вас список предпочтений, на мой слух.

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-01 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-01 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-01 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-01 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-01 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-01 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbv.livejournal.com - Date: 2015-06-01 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-k-kloun.livejournal.com - Date: 2015-06-01 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-01 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
1000 экз. - мало, столько-то как раз можно продать любое издание, даже если это будет 200 страниц запечатанных одним твердым знаком, вопрос будет только в срок (лет за 5-7 - леХко :-)). Коммерчески успешные тиражи начинаются у нас, говорят, от 5 тыс. экз. (грань - 3000 экз., если удается обеспечить меньшую себестоимость). А суммарный тираж книг в РФ - менее 500 млн. экз. в год при 100 тыс. наименований, т.е. в среднем на грани убыточности. Поэтому издательства не рискуют, малый тираж - для планово-убыточных изданий, либо престижных, обеспеченных грантами (научная книга либо такова, либо вдвое более дорогая, чем в среднем - например, если ее издает автор). Беллетристика к этим категориям не принадлежит - вот и результат...

(no subject)

From: [identity profile] b-graf.livejournal.com - Date: 2015-06-01 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2015-06-01 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] curiosus002.livejournal.com - Date: 2015-06-01 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b-graf.livejournal.com - Date: 2015-06-01 01:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-01 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-babicki.livejournal.com
Не происходит понятно почему - потому, что нет работающего механизма поиска. Примерно так же можно сказать, что любая молодая женщина в 12-миллионной Москве может легко найти сотню подходящих мужей - так почему же многие не могут найти и одного?
Но, помимо этого, не стоит сбрасывать со счетов интернет. Если я завтра захочу прочитать новый роман, я его скачаю, конечно, а не куплю - и так книги держать негде, помимо собственно денежной стороны вопроса.

Date: 2015-06-01 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alexispokrovski.livejournal.com
Увы, не только с романистами так. Сие повсеместно.

Date: 2015-06-01 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Кажется, пора вопрос ставить так - а сколько в стране людей, вообще интересующихся хоть каким изданием хоть сколько-нибудь серьезного текста? Вот если исключить студентов, мучающихся пять лет по необходимости, и их преподавателей, которым страдать до пенсии?

Date: 2015-06-01 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tbv.livejournal.com
Еще Алданов предлагал создать «клуб людей, читавших "Анну Каренину"». Немного, да.

(no subject)

From: [identity profile] texasec.livejournal.com - Date: 2015-06-02 11:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-01 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] foxhound-lj.livejournal.com
Da, menepb Bc91 HaDe}|{Da Ha -)MurpaHToB, o6pa3oBaHHblx u o6ecne4eHHblx /\I-0Deu^ c Do6poka4ecTBeHHblMu reHaMu u eBponeu^ckuM Mb|w/\eHueM. oHu 6e3yc/\oBHo DaDym 1000-5000 4uTaTe/\eu^.
Edited Date: 2015-06-01 06:29 pm (UTC)

Date: 2015-06-02 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] invidioso1960.livejournal.com
Изрядно скромен наш марака:
"Нет, я не троечник с физфака
Талантом выше я Бальзака!

Вам не вообразить такого:
Я выше Гете и Толстого,
Я выше ... даже Шмаракова!

Вы в музыке невежды. Буде!
Узнайте о добре и худе:

Бурмистров выше Букстехуде!"
Edited Date: 2015-06-02 04:58 am (UTC)

Date: 2015-06-02 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] texasec.livejournal.com
Устав от многословной прозы,
Читатель, томный сибарит,
Уж жаждет рифмы «инвидьёзо»
И на Бурмистрова сердит.

(no subject)

From: [identity profile] invidioso1960.livejournal.com - Date: 2015-06-02 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] texasec.livejournal.com - Date: 2015-06-02 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invidioso1960.livejournal.com - Date: 2015-06-03 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] texasec.livejournal.com - Date: 2015-06-03 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com - Date: 2015-06-03 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invidioso1960.livejournal.com - Date: 2015-06-03 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com - Date: 2015-06-03 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invidioso1960.livejournal.com - Date: 2015-06-03 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invidioso1960.livejournal.com - Date: 2015-06-03 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] texasec.livejournal.com - Date: 2015-06-03 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invidioso1960.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] texasec.livejournal.com - Date: 2015-06-03 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invidioso1960.livejournal.com - Date: 2015-06-04 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] texasec.livejournal.com - Date: 2015-06-04 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invidioso1960.livejournal.com - Date: 2015-06-04 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] texasec.livejournal.com - Date: 2015-06-04 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invidioso1960.livejournal.com - Date: 2015-06-04 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] texasec.livejournal.com - Date: 2015-06-04 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invidioso1960.livejournal.com - Date: 2015-06-04 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] texasec.livejournal.com - Date: 2015-06-06 08:03 am (UTC) - Expand

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jun. 5th, 2025 07:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios