Expand Cut Tags

No cut tags

***

Jun. 6th, 2016 08:15 am
philtrius: (фазыня)
[personal profile] philtrius
РФ не = СССР.
Тутъ вѣрно подмѣчено важное. Въ реконструкцiяхъ и косплеяхъ всѣхъ видовъ не обращается вниманiя на идеологiю — какъ будто бы она не имѣла никакого значенiя. А между тѣмъ это не такъ. Совсѣмъ, скажемъ такъ, не такъ. Воспроизведенiе ведется по случайнымъ признакамъ, тщательно обходя стержень.
Собственно, мнѣ только это и позволяетъ здѣсь жить.

Date: 2016-06-06 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Люди другие, да. Стиль и характер человеческих отношений другой. Хуже, лучше - тут разные люди будут говорить разное, но что мы все куда-то эмигрировали, это правильное ощущение.

Date: 2016-06-06 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Edited Date: 2016-06-06 07:09 am (UTC)

Date: 2016-06-06 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
У доброкачественных людей почему-то получились недоброкачественные плоды. «Никогда не было и вот опять».

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2016-06-06 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bowhill.livejournal.com - Date: 2016-06-06 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigmund-balash.livejournal.com - Date: 2016-06-07 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2016-06-07 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigmund-balash.livejournal.com - Date: 2016-06-07 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 11:47 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-06 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Молодежь, по-моему, расслоилась. Есть довольно много молодых людей с абсолютно западным отношением к жизни (со всеми его плюсами и минусами). И есть какая-то абсолютно гипертрофированная, просто-таки истерическая советскость (основанная на мифах о советском времени). Как оно все на самом деле было, не интересует, кажется, никого.

(no subject)

From: [identity profile] enzel.livejournal.com - Date: 2016-06-06 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2016-06-06 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enzel.livejournal.com - Date: 2016-06-06 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2016-06-06 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-06 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Идеология была и есть весьма вторична, точнее её номер ещё дальше. Даже не та идеология, которая озвучивалась, а та, что существовала в реальности. Именно это и делало «колебания линии партии» безразлично прихотливыми.

Пропаганда всегда была значима и смысл и тогда, и сейчас был в одном.

Date: 2016-06-06 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
В узурпации власти и обеспечении тирании.

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2016-06-06 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bowhill.livejournal.com - Date: 2016-06-06 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2016-06-06 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bowhill.livejournal.com - Date: 2016-06-06 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2016-06-06 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bowhill.livejournal.com - Date: 2016-06-07 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 03:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-07 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] uxus.livejournal.com
Удерживать власть помогаютъ самыя разныя идеологiи, и какъ разъ совѣтская въ этомъ смыслѣ малоэффективна.

Безъ разсмотрѣнiя идеологiи, полагаю, вообще нельзя ничего понять въ совѣтской исторiи. Напримѣръ, распадъ СССР.
Edited Date: 2016-06-07 07:10 pm (UTC)

Date: 2016-06-08 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Дети, вы хозяева лагеря... Идеология — это всё же система, существующая в рамках реальности. Цели, ценности, отношения, субъекты. Что в советской власти или идеологии коммунизма было реально? Государство рабочих и крестьян, в котором таковые были рабами и винтиками? Свобода, равенство, братство в тоталитарном государстве? Само понятие «Советская власть» происходит от несуществующих советов народных депутатов. Люди настолько привыкли и сроднились с нереальностью, что перестали её замечать.

А если говорить о длительности существования, то исторически это не долго. Но важнее то, что факторы другие. Первая мировая война разрушила многое из человеческого в Европе и породила чудовищ. Вторая мировая война продолжила разрушения и способствовала консервации советского режима.

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 03:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-06 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] glavbuhdudin.livejournal.com
Верхогляд. СССР и РФ - это монолит. Что-то разобрали, что-то собрали - конструктор вкл/выкл под определенные цели хозяев. Стержень системы остался прежний. Пропаганда сейчас поет другие песни, но с той же целью.

Date: 2016-06-06 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] glavbuhdudin.livejournal.com
Как бы то ни было пропаганда - ложь, а ложь пользы не приносит. Разумеется исключая самого лжеца. Вот о нюансах сохранения власти продолжить можно. Пропаганда - это один из фундаментальных принципов сохранения системы. Пропаганда замещает знание невежеством, причем невежеством воинствующим, агрессивным. Не случайно гуманитарное образование было замещено в СССР на зубрение продукции агитпропа, да и в РФ с этим ничего не изменилось. Есть и другие, криминализация и русофобия не менее актуальны как для СССР, так и для РФ. Отсутствие "права" как такового, всё подчинено так сказать "революционной целесообразности" и решения сегодняшнего суда от расстрельной тройки отличаются лишь по форме. Ну и так, по мелочи, понятие репутации было совершенно обесценено.
апд. Архаизация общества и ее консервация.
Edited Date: 2016-06-06 09:33 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glavbuhdudin.livejournal.com - Date: 2016-06-13 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glavbuhdudin.livejournal.com - Date: 2016-06-13 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glavbuhdudin.livejournal.com - Date: 2016-06-13 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glavbuhdudin.livejournal.com - Date: 2016-06-13 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 01:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-07 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] uxus.livejournal.com
Кромѣ "пропаганды", былъ ещё концептуальный словарь. Онъ смѣнился.

Date: 2016-06-06 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
объяснение внутренних проблем происками внешних врагов осталось то же, а в наш космополитический век это не так уж мало.

Date: 2016-06-13 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
а внутренние проблемы всегда сами по себе и к внешнему отношения не имеют? вот когда боевики РАФ тренировались на полигонах КГБ - то на известия об этом тоже можно было рассказывать, что незачем внутренние проблемы объяснять внешними. нет отдельно ни внешнего ни внутреннего в этом смысле.

Date: 2016-06-06 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] travellersjoy.livejournal.com
Я в первую голову посмотрел, что за субъект. Магистр гендерных исследований, тухлые верлибры, какой-то сальный "гефтер" - нет: рыть долго (в антисанитарных условиях), а зерна может и не оказаться.

Date: 2016-06-06 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] travellersjoy.livejournal.com
1)Иногда (чрезвычайно редко) бывает. Не хочу имена здесь трепать в этом контексте и в этом соседстве (обсудим как-нибудь камерно потом).
2)Как любит говорить А. Д. (когда вкручивают уж что-то совсем неимоверно-парадоксальное): Я (пауза) Вам (подчеркнуто) верю (не очень уверенно).
Edited Date: 2016-06-06 07:41 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2016-06-06 07:43 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-06 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com
Присоединяюсь к высказанному выше мнению некоторых юзеров: РФ суть СССР. Проблема автора по ссылке заключается в неумении вычленить главное. От этого у него и ошибочные выводы.

И позволю себе безапелляционно набросить: у (нео-)большевиков была и есть только одна "идеология" - перманентная мимикрия под удобную в данный исторический момент идеологию. В самом начале это было народовластие ("Вся власть - Советам!"), сейчас - т.н. "русский мир" во главе с чеченскими террористами и чекистами.

И, надо сказать, столь изощрённая мимикрия позволяет удержать большевицкую "нашу прелесть" - власть.

Уже 99 лет как.

Date: 2016-06-07 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] uxus.livejournal.com
Если бы коммунисты были столь гибки, СССР никуда бы не распался.

Вообще то, что Вы описываете, больше похоже на США, чѣмъ на СССР.

Date: 2016-06-08 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Раз Вы упомянули США, одной из причин распада СССР было то, что симулировать такую систему сложнее чем строить настоящую, и сложность растёт нелинейно.

В США тоже встречаются симуляции, но основа совершенно другая.

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-08 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com
1. Одна лишь гибкость, без ума - ничтожна.

2. Вы плохо знаете и США и СССР.
Edited Date: 2016-06-08 10:45 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-09 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-09 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-09 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-09 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-09 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-13 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-13 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-13 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-13 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 01:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-07 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] uxus.livejournal.com
Идеологiя, конечно, фундаментально важна. Въ СССР она была, напримѣръ, революцiонной. Вполнѣ достаточно для запрограммированнаго краха.

Date: 2016-06-08 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com
Вы путаете фантик и конфету. В СССР была запрещена "революционная идеология". Под угрозой расстрела.
Edited Date: 2016-06-08 10:47 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-09 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - Date: 2016-06-09 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2016-06-09 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2016-06-13 12:12 pm (UTC) - Expand

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jul. 19th, 2025 03:35 am
Powered by Dreamwidth Studios