philtrius: (фазыня)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2016-06-06 08:15 am
Entry tags:

***

РФ не = СССР.
Тутъ вѣрно подмѣчено важное. Въ реконструкцiяхъ и косплеяхъ всѣхъ видовъ не обращается вниманiя на идеологiю — какъ будто бы она не имѣла никакого значенiя. А между тѣмъ это не такъ. Совсѣмъ, скажемъ такъ, не такъ. Воспроизведенiе ведется по случайнымъ признакамъ, тщательно обходя стержень.
Собственно, мнѣ только это и позволяетъ здѣсь жить.

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2016-06-06 06:33 am (UTC)(link)
Люди другие, да. Стиль и характер человеческих отношений другой. Хуже, лучше - тут разные люди будут говорить разное, но что мы все куда-то эмигрировали, это правильное ощущение.

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2016-06-06 07:07 am (UTC)(link)
Edited 2016-06-06 07:09 (UTC)

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2016-06-06 07:14 am (UTC)(link)
У доброкачественных людей почему-то получились недоброкачественные плоды. «Никогда не было и вот опять».

(no subject)

[identity profile] philtrius.livejournal.com - 2016-06-06 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bowhill.livejournal.com - 2016-06-06 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] philtrius.livejournal.com - 2016-06-07 07:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 11:47 (UTC) - Expand

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2016-06-06 07:54 am (UTC)(link)
Молодежь, по-моему, расслоилась. Есть довольно много молодых людей с абсолютно западным отношением к жизни (со всеми его плюсами и минусами). И есть какая-то абсолютно гипертрофированная, просто-таки истерическая советскость (основанная на мифах о советском времени). Как оно все на самом деле было, не интересует, кажется, никого.

(no subject)

[identity profile] enzel.livejournal.com - 2016-06-06 09:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2016-06-06 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enzel.livejournal.com - 2016-06-06 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2016-06-06 14:07 (UTC) - Expand

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2016-06-06 06:52 am (UTC)(link)
Идеология была и есть весьма вторична, точнее её номер ещё дальше. Даже не та идеология, которая озвучивалась, а та, что существовала в реальности. Именно это и делало «колебания линии партии» безразлично прихотливыми.

Пропаганда всегда была значима и смысл и тогда, и сейчас был в одном.

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2016-06-06 07:03 am (UTC)(link)
В узурпации власти и обеспечении тирании.

(no subject)

[identity profile] philtrius.livejournal.com - 2016-06-06 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bowhill.livejournal.com - 2016-06-06 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] philtrius.livejournal.com - 2016-06-06 07:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bowhill.livejournal.com - 2016-06-06 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] philtrius.livejournal.com - 2016-06-06 07:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bowhill.livejournal.com - 2016-06-07 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 15:42 (UTC) - Expand

[identity profile] uxus.livejournal.com 2016-06-07 07:09 pm (UTC)(link)
Удерживать власть помогаютъ самыя разныя идеологiи, и какъ разъ совѣтская въ этомъ смыслѣ малоэффективна.

Безъ разсмотрѣнiя идеологiи, полагаю, вообще нельзя ничего понять въ совѣтской исторiи. Напримѣръ, распадъ СССР.
Edited 2016-06-07 19:10 (UTC)

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2016-06-08 04:39 am (UTC)(link)
Дети, вы хозяева лагеря... Идеология — это всё же система, существующая в рамках реальности. Цели, ценности, отношения, субъекты. Что в советской власти или идеологии коммунизма было реально? Государство рабочих и крестьян, в котором таковые были рабами и винтиками? Свобода, равенство, братство в тоталитарном государстве? Само понятие «Советская власть» происходит от несуществующих советов народных депутатов. Люди настолько привыкли и сроднились с нереальностью, что перестали её замечать.

А если говорить о длительности существования, то исторически это не долго. Но важнее то, что факторы другие. Первая мировая война разрушила многое из человеческого в Европе и породила чудовищ. Вторая мировая война продолжила разрушения и способствовала консервации советского режима.

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 15:00 (UTC) - Expand

[identity profile] glavbuhdudin.livejournal.com 2016-06-06 07:17 am (UTC)(link)
Верхогляд. СССР и РФ - это монолит. Что-то разобрали, что-то собрали - конструктор вкл/выкл под определенные цели хозяев. Стержень системы остался прежний. Пропаганда сейчас поет другие песни, но с той же целью.

[identity profile] glavbuhdudin.livejournal.com 2016-06-06 09:30 am (UTC)(link)
Как бы то ни было пропаганда - ложь, а ложь пользы не приносит. Разумеется исключая самого лжеца. Вот о нюансах сохранения власти продолжить можно. Пропаганда - это один из фундаментальных принципов сохранения системы. Пропаганда замещает знание невежеством, причем невежеством воинствующим, агрессивным. Не случайно гуманитарное образование было замещено в СССР на зубрение продукции агитпропа, да и в РФ с этим ничего не изменилось. Есть и другие, криминализация и русофобия не менее актуальны как для СССР, так и для РФ. Отсутствие "права" как такового, всё подчинено так сказать "революционной целесообразности" и решения сегодняшнего суда от расстрельной тройки отличаются лишь по форме. Ну и так, по мелочи, понятие репутации было совершенно обесценено.
апд. Архаизация общества и ее консервация.
Edited 2016-06-06 09:33 (UTC)

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 13:41 (UTC) - Expand

[identity profile] uxus.livejournal.com 2016-06-07 07:04 pm (UTC)(link)
Кромѣ "пропаганды", былъ ещё концептуальный словарь. Онъ смѣнился.

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2016-06-06 07:21 am (UTC)(link)
объяснение внутренних проблем происками внешних врагов осталось то же, а в наш космополитический век это не так уж мало.

[identity profile] stierliz.livejournal.com 2016-06-13 12:04 pm (UTC)(link)
а внутренние проблемы всегда сами по себе и к внешнему отношения не имеют? вот когда боевики РАФ тренировались на полигонах КГБ - то на известия об этом тоже можно было рассказывать, что незачем внутренние проблемы объяснять внешними. нет отдельно ни внешнего ни внутреннего в этом смысле.

[identity profile] travellersjoy.livejournal.com 2016-06-06 07:25 am (UTC)(link)
Я в первую голову посмотрел, что за субъект. Магистр гендерных исследований, тухлые верлибры, какой-то сальный "гефтер" - нет: рыть долго (в антисанитарных условиях), а зерна может и не оказаться.

[identity profile] travellersjoy.livejournal.com 2016-06-06 07:40 am (UTC)(link)
1)Иногда (чрезвычайно редко) бывает. Не хочу имена здесь трепать в этом контексте и в этом соседстве (обсудим как-нибудь камерно потом).
2)Как любит говорить А. Д. (когда вкручивают уж что-то совсем неимоверно-парадоксальное): Я (пауза) Вам (подчеркнуто) верю (не очень уверенно).
Edited 2016-06-06 07:41 (UTC)

(no subject)

[identity profile] philtrius.livejournal.com - 2016-06-06 07:43 (UTC) - Expand

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com 2016-06-06 10:39 am (UTC)(link)
Присоединяюсь к высказанному выше мнению некоторых юзеров: РФ суть СССР. Проблема автора по ссылке заключается в неумении вычленить главное. От этого у него и ошибочные выводы.

И позволю себе безапелляционно набросить: у (нео-)большевиков была и есть только одна "идеология" - перманентная мимикрия под удобную в данный исторический момент идеологию. В самом начале это было народовластие ("Вся власть - Советам!"), сейчас - т.н. "русский мир" во главе с чеченскими террористами и чекистами.

И, надо сказать, столь изощрённая мимикрия позволяет удержать большевицкую "нашу прелесть" - власть.

Уже 99 лет как.

[identity profile] uxus.livejournal.com 2016-06-07 07:05 pm (UTC)(link)
Если бы коммунисты были столь гибки, СССР никуда бы не распался.

Вообще то, что Вы описываете, больше похоже на США, чѣмъ на СССР.

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2016-06-08 05:37 am (UTC)(link)
Раз Вы упомянули США, одной из причин распада СССР было то, что симулировать такую систему сложнее чем строить настоящую, и сложность растёт нелинейно.

В США тоже встречаются симуляции, но основа совершенно другая.

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 15:03 (UTC) - Expand

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com 2016-06-08 10:44 am (UTC)(link)
1. Одна лишь гибкость, без ума - ничтожна.

2. Вы плохо знаете и США и СССР.
Edited 2016-06-08 10:45 (UTC)

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-09 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-09 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-09 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-09 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-09 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 17:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-09 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-13 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-13 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-13 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-13 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 13:20 (UTC) - Expand

[identity profile] uxus.livejournal.com 2016-06-07 07:01 pm (UTC)(link)
Идеологiя, конечно, фундаментально важна. Въ СССР она была, напримѣръ, революцiонной. Вполнѣ достаточно для запрограммированнаго краха.

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com 2016-06-08 10:46 am (UTC)(link)
Вы путаете фантик и конфету. В СССР была запрещена "революционная идеология". Под угрозой расстрела.
Edited 2016-06-08 10:47 (UTC)

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-09 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-09 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-ttt.livejournal.com - 2016-06-09 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uxus.livejournal.com - 2016-06-09 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stierliz.livejournal.com - 2016-06-13 12:12 (UTC) - Expand