Expand Cut Tags

No cut tags

- - -

May. 12th, 2015 12:05 am
philtrius: (хомяк)
[personal profile] philtrius
Недавно въ дружественномъ журналѣ была высказана мысль, что дискурсъ «СССР = Россiя» слишкомъ могучъ, ничего съ нимъ не подѣлаешь и надо писать, исходя изъ сего факта, стараясь не попасть въ коммунизмъ, чтобы какъ-нибудь не задѣть Россiю.

Я не думаю, что это справедливо. Но даже если это и справедливо — мужайтесь, о други, боритесь прилежно, пусть бой и неравенъ, борьба безнадежна.
Методологически дѣло очень простое. «Ну какъ же между Пушкинымъ и Чикатилою есть разница? У того и другаго по одному носу, два уха, два глаза, и сердце у обоихъ слѣва. На фонѣ столь фундаментальныхъ сходствъ всѣ различiя между Пушкинымъ и Чикатилою ничтожны, и Чикатило — это Пушкинъ сегодня».
Нѣтъ, и глаза и носъ у нихъ вставлены въ разный контекстъ. И потому даже очень большое количество сходствъ не должно обманывать.
Что такое СССР? Это жизнь (при всей условности слова въ данномъ случаѣ), построенная на основанiи марксистскаго принципа. Принципъ же этотъ заключается въ томъ, что послѣдовательно разрушаются скрѣпы, связывающiе человѣка съ жизнью, и она обезсмысливается: разрушается религiя, семья, частная собственность, образованiе, искусство, наука, общество. Одна изъ причинъ успѣшной реставрацiи совка — то, что онъ давалъ иллюзiю смысла прожитой жизни; большой части населенiя было слишкомъ страшно ее утратить, поскольку оно совершенно не умѣло находить его въ томъ человѣческомъ, что присутствуетъ все-таки въ жизни человѣка несмотря на внѣшнiя обстоятельства.
Современную РФ слѣдуетъ оцѣнивать по тому, какъ она относится къ этимъ сферамъ жизни. Самый ужасъ — съ обществомъ: какъ всей силой разрушались горизонтальныя связи въ СССР, такъ бьютъ по нимъ и въ РФ. Правильная политика заключалась бы во всемѣрномъ поощренiи горизонтальнаго взаимодѣйствiя: закрывать парткомы КПСС и передавать ихъ помѣщенiя обществамъ рыболововъ и автомобилистовъ. Все же ситуацiя лучше, чѣмъ въ СССР. Но съ внѣшней точки зрѣнiя она ухудшается.
Съ частной собственностью тоже не все благополучно. Но ударъ меньше, чѣмъ по обществу. И опять ситуацiя лучше. Какъ и съ образованiемъ — что бы ни говорили разные…
Что касается науки, то ее власть пытается выморить голодомъ и вытолкнуть на западъ. Не знаю, сознательное ли это желанiе либо просто отъ непониманiя того, что съ ней дѣлать и для чего она нужна. Думаю, второе болѣе вѣроятно. Однако же для гуманитарныхъ наукъ положенiе много лучше уже въ силу того, что марксизма больше нѣтъ.
Съ семьей есть положительныя подвижки (вродѣ нормы, разрѣшающей не свидѣтельствовать противъ родича). Но тутъ все запутано, и семья коммунизмомъ была очень сильно разрушена, и не слишкомъ намъ нужную ювенальную юстицiю тоже приплели — такъ что здѣсь я не сталъ бы пока характеризовать картину въ цѣломъ).
Относительно искусства и культуры — на нѣтъ и суда нѣтъ. Къ старому наслѣдiю отношенiе плохое. О религiи писать не буду.
Такимъ образомъ, мы видимъ много улучшенiй, но они были одномоментно внесены самимъ фактомъ крушенiя марксизма. Сознательныхъ улучшенiй мало, ухудшенiй — много.
Добавлю еще одно. Марксизмъ — либо ментальная болѣзнь, либо уголовное преступленiе. Потому мнѣнiя марксистовъ о марксизмѣ настолько же релевантны, какъ мнѣнiя преступниковъ по вопросамъ криминалистики или сумасшедшихъ — психiатрiи.
О типологiи совковъ будетъ чуть позже.

А ВЫ

Date: 2015-05-11 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com
в СССР жили?

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-11 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com
и что же в этой жизни вызвало столько негатива ?

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-11 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com
в СССР до Хрущевский реформы с частной собственностью все было примерно как в сейчас в Китае.
Советский период - он разный.
Я встретил перестройку уже окончив школу , и ничего плохого о той стране не помню.
Только хорошее. Религия меня тогда не интересовала и частная собственность тоже.

зы. интересно , заметил что белые и красные в внутри страны примирились.
А вот эмигранты все воюют.
Лопатников ленточку георгиевскую разоблачает , дескать она гвардейская и неча примазываться.
Вы вот частную собственность и религию припомнили.
Ну воюйте ... караван идет ... собака лает ветер носит ...
Edited Date: 2015-05-11 09:08 pm (UTC)

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-11 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com
ну так вы же воюете.
Ваш приятель из дружественного журнала прав.
И он судя по всему чувствует , что в России гражданская война красных с белыми закончилась.
Коммунисты и монархисты вместе на одной войне в одних окопах кровь смешали.
Вы к этому не причастны , и не чувствуете - раз настаиваете на продолжении банкета.
Дело ваше.
Либерализм победил во всем мире.
Это на сегодня господствующая идеология.
Но это не конец истории.
РФ отправится вслед за СССР вполне возможно , но приведут к этому те же , кто свергал царя , кто свергал коммунистов.
И первый и второй раз деятельность этих людей привела к катастрофе , развалу , разграблению.
Эти власовцы - временные , а красным с белыми сегодня делить нечего , у них общий враг.

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] plyazhnikov.livejournal.com
Коммунисты и монархисты вместе на одной войне в одних окопах кровь смешали.

Год назад действительно так казалось.

Но потом и белые и красные стали представлять опасность олигархам. И включили Кургиняна. И теперь совершенно нормально читать статьи типа "Пролетарский Донбасс отверг белогвардейца Гиркина" и т.п.

Так что, увы, делаются очень большие усилия, чтобы русское общество продолжать держать расколотым.

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com
читать то можно , только кто ж с этим согласится ?
Никто.
Есть "красный" Мозговой , есть "белый" Стрелков.
У них меж собой разногласий нет.

Re: А ВЫ

From: [identity profile] plyazhnikov.livejournal.com - Date: 2015-05-12 12:20 pm (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] plyazhnikov.livejournal.com
в СССР до Хрущевский реформы с частной собственностью все было примерно как в сейчас в Китае

Вы тоже считаете, что артели сталинских времен это частная форма собственности? И что артельщики=предприниматели?

Date: 2015-05-12 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
да ладно вам ерунду обсуждать
From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com
уничтожил потребкооперацию , частное домашнее хозяйство (ограничение 10 соток ,а было до гектара), уничтожил частную инициативу через огосударствление артелей.
http://luciusvorren.livejournal.com/174175.html
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
1. это были крохи
2. позже эти крохи восстановили - но дела это не меняет

вообще, при обследовании кузнечно-прессового оборудования редко нужен микроскоп

Date: 2015-05-12 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] plyazhnikov.livejournal.com
Я, конечно, много чего не знаю. Но вот что я знаю точно, что артельная собственность не была частной. Это был отдельный вид социалистической собственности.

А то некоторые и колхозы именуют "крестьянскими кооперативами" и говорят чуть ли не о высшей стадии фермерского хозяйства в сталинское время.

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com
чувствуется некое пренебрежение.
А между тем артели выпускали весь спектр продукции от патефонных иголок до станков и телевизоров.
И это была негосударственная форма собственности.
А если это негосударственная форма собственности - то какая она по вашему?
:)

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
артели? телевизоры? это какие же, позвольте спросить? и в каких количествах?

Re: А ВЫ

From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com - Date: 2015-05-12 07:53 am (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2015-05-12 09:07 am (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com - Date: 2015-05-12 11:57 am (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 2015-05-12 12:06 pm (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com - Date: 2015-05-12 12:25 pm (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] plyazhnikov.livejournal.com
Пренебрежения к артелям у меня нет.

Есть пренебрежение к тем, кто считает, что если не государственная - то частная.
Было такое понятие - многообразие форм социалистической собственности. Так вот там была себе и личная, и артельная, и кооперативная. А частной вот как раз и не было. Надо объяснять разницу между частной и артельной?

Re: А ВЫ

From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com - Date: 2015-05-12 12:09 pm (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

From: [identity profile] plyazhnikov.livejournal.com - Date: 2015-05-12 12:24 pm (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com - Date: 2015-05-12 12:28 pm (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

From: [identity profile] b-graf.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:41 pm (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] alexandre sorokine (from livejournal.com)
Ну я в СССР жил, и, надо сказать, большую часть жизни в нем прожил. А после его конца я еще пожил в нескольких нормальных странах, без коммунистического прошлого, т.е. могу сравнивать. И СССР ничего кроме негатива у меня не вызывает, и мне крайне трудно представить знающего и вменяемого человека с иным отношением к СССР.

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 03:55 am (UTC)

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com
я сомневаюсь что вы сами достаточно вменяемы чтобы судить об этом.

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
На основании чего вы делаете такой вывод об психическом здоровье вашего собеседника?

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com
на основании того , что по себе он судит всех остальных.
И ему "трудно представить" . что есть "вменяемые люди" которые думают по другому.
То есть , он этим самым всех кто с ним не согласен объявляет невменяемыми и незнающими людьми.
Это неадекватность по моему.
Не потому что я с ним несогласен , на этом основании я б не делал выводов о его вменяемости. А именно потому что он считает всех несогласных с ним невменяемыми.

Re: А ВЫ

Date: 2015-05-12 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com
все было наоборот и никаких обид :)

Re: А ВЫ

From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:30 pm (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:32 pm (UTC) - Expand

Re: А ВЫ

From: [identity profile] luciusvorren.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:46 pm (UTC) - Expand

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jul. 27th, 2025 12:39 am
Powered by Dreamwidth Studios