Подземный міръ

[philtrius]

Еще одно ощущенiе: сейчасъ затронута очень серьезная тектоника, пришли въ движенiе мощные пласты, и чѣмъ важнѣе происходящее, тѣмъ меньше отъ него пузырей на поверхности. Потому отъ писанiй на украинскую тему я попытаюсь воздержаться.
Единственное, я очень доволенъ, что Украина станетъ территорiей десовѣтизацiи — съ открытiемъ КГБшныхъ архивовъ, съ движенiемъ къ возстановленiю исторической истины. Клиру и мірянамъ культа побѣдобѣсiя это будетъ очень больно. И это меня радуетъ.

Comments

[latnemrob.livejournal.com]

Плохо, что при этом русские на Украине будут оплотом культа побѣдобѣсiя

[philtrius.livejournal.com]

[lacedon2.livejournal.com]

Судя по всему во время процесса десоветизации Украина лишится единства и финансовой состоятельности.

[ninazino.livejournal.com]

Во-первых, я не думаю, что будет так. Но если даже этой ценой удастся вырвать хотя бы часть Украины из советско-гэбэшного плена, оно того стоит.

[tinium.livejournal.com]

1 Насчет исторической истины сильно сомневаюсь. То, что украинцы говорят сейчас не дает возможности думать по-другому.

2 с де советизацией тоже неясно. Если путен коронует того парня из Норникель, а Михалкова сделают князем, мы ведь это русификацией считать не будем?

Для меня советское - нечто большее, чем памятники и названия.

[philtrius.livejournal.com]

[wanderv.livejournal.com]

Украина - это советский проект в немалой степени. Так что впадение в дикость украинства сложно назвать полноценной десоветизацией.

[ordui.livejournal.com]

Рагулизация.

Судя по всему

[nikname.livejournal.com]

Архивы они сожгут

[uxus.livejournal.com]

Кстати, вотъ да. Въ гражданскую войну да не жечь архивы...

[lev-usyskin.livejournal.com]

у нас ведь тоже был период десоветизации - и он завершился в первую очередь по причине отсутствия адекватных интеллектуальных ресурсов. Боюсь, что для Украины эта опасность не менее остра.

[lubovkrossii.livejournal.com]

А по-оему в РФ вполне есть интеллектуальные ресурсы для этого, и были и есть, совершенно готовенькие, очень впечатляющие даже, но они просто никогда не были допущены к рычагам влияния, не были никогда востребованы в качестве советников нынешними правителями. Вот это то что наблюдается, да.

[enzel.livejournal.com]

Настоящей десоветизации тут не было и не могло быть - только выборочная, при сохранении всех главных гос. позиций в руках советской номенклатуры. Для полноценной десоветизации власть у неё надо сначала отобрать. Об этом осенью 91 г. был разговор Буковского с Ельцыным, который подумал и не решился. Что вполне объяснимо, ибо власть была у него и таких, как он, а не у таких, как Буковский. Поэтому всё упирается в вопрос, будет ли лишен власти нынешний правящий слой и заменён таким, который осуществит процесс десоветизации.

[ammosov.livejournal.com]

Мечтать не вредно, вредно не мечтать.

[korf.livejournal.com]

Архивы КГБ "открыты" только в части ущемления украиноговорящих. О полном открытии речи не идёт.

[ninazino.livejournal.com]

А это уже очень немало. И с чего-то надо начинать.

[fyrkacz.livejournal.com]

Украина не может десоветизироваться, ибо сама есть продукт советизации. Десоветизация Украины - это полное уничтожение Украины.

[philtrius.livejournal.com]

[m-krokodilov.livejournal.com]

Собсно, за такую позицию вашего брата и не любят обычные люди.

Вы не против, чтобы их вешали или унижали - лишь бы была десоветизация.

Примерно как некоторые религиозные фанатики готовы убить большую часть человечества - при условии, что выжившие обратятся в их веру.

[philtrius.livejournal.com]

[ordui.livejournal.com]

Десоветизация будэ, надзвычайно:

[anonymus.livejournal.com]

Эта новость столь хороша, что поверить в её реальность исключительно сложно. Ведь это уже необратимый процесс.

[plyazhnikov.livejournal.com]

Историческая истина на Украине уже восстанавливается полным ходом.

[pasha-su.livejournal.com]

Почему-то Днепродзержинску не вернули исторического названия.

[bohemicus.livejournal.com]

Мне кажется, открытие архивов госбезопасности или восстановление исторической истины имеют к десоветизации косвенное отношение.

Граница между общеевропейской, в т.ч. русской, нормой и советской патологией проходит не по архивным документам, а по самой жизни. Например, имеет значeние, существуют ли в нашем обществе:

1.ипотечное финансирование покупки жилья или многолетние очереди на бесплатное государственное жильё;
2.рыночные механизмы ценообразования или установление цен Госпланом;
3.общемировые кинопремьеры или цензура, с десятилетним опозданием отбирающая идеологически приемлемые западные фильмы;
4.какие-никакие парламентские выборы или однопартийная советская система;
5.более или менее открытые границы или выездные визы и характеристики трудовых коллективов на людей, отправляющихся в турпоездки.

Ну и т.д. - можно составить очень длинный список, и станет очевидно, что по абсолютному большинству позиций советское или уже ушло или у нас на глазах уходит в прошлое. Десоветизация - это естественный процесс, в котором значение идеологии, госсимволики, топонимики, исторических концепций и т.п. составляет в общей сожности процентов 10, от силы - 20, но не более.

А на Украине происходит не десоветизация, но попытка украинизации, т.е. нечто на порядок более отвратительное, нежели любой советизм. Уже в силу того, что украинские националисты поливают Российскую империю и русских такой грязью, что советским и не снилось. Для русских, которые имеют несчастье там жить, это должна быть невероятная трагедия. Вы знаете, что трудно найти человека, который относился бы ко всему советскому хуже, чем я. Но даже советские не докатились до объявления Мазепы героем. Кстати, культ проигравших во Второй мировой войне и их коллаборантов тоже на порядок омерзительнее, чем культ победы, несмотря на удивительность форм и масштабов идущего нон-стоп празднования этой победы в РФ.

Т.е. если советские по сравнению с русскими времён империи были питекантропами, то украинские сепаратисты - это уже дриопитеки. Они просто вернулись на деревья, и у них начинают отрастать хвосты.

Единственное действие, которое можно было бы признать десоветизацией Украины - это проведение западной российской границы по Днепру. Но лучше - аннексия этой страны целиком (а ещё лучше - одновременная аннексия Белоруссии и Казахстана).

[leonid-t.livejournal.com]

\\\на Украине происходит не десоветизация, но попытка украинизации\\\

Порывался написать тоже самое, но остаётся только согласиться с Вами.

[begemotoff.livejournal.com]

Увы, там будет другая крайность, для которой десоветизация - лишь один из инструментов, типа зубила.

[philtrius-minor.livejournal.com]

[enzel.livejournal.com]

Согласен с Вами. Ещё один контингент есть: хорошие в общем люди, которые, то ли из затаённой зависти, то ли от застарелой безнадёжности, отрицают эту самую десоветизацию на Украине и стараются выставить самих "бандеровцев" этакими деревенскими совками. Раз уж у нас тут не валят лениных, то те, кому это удаётся, делают это заведомо неправильно, не так, не то имея в виду и т.д., поэтому нечего им завидовать - такой примерно выверт мысли.

[philtrius-minor.livejournal.com]

[salery.livejournal.com]

Ну, положим, человеку, видевшему украинские учебники истории, не должно прийти в голову говорить о "движении к восстановлению исторической истины" - в этом-то смысле "украинство" на порядок круче "советскости".
Архивы КГБ у них были открыты и раньше, с начала 90-х, и вся польза, которая от того могла последовать, уже имела место, так что тут ждать особо нечего.
Но главное - что "территорией десоветизации" Украина не станет больше, чем на данный момент является (опять же, сколько истуканов уже скинули - ну вот и все). Если П. не договорится о федерализации, и войска не введет, то сохранение сов.наследия на ЮВ будет именно тем, на что Киев охотно согласится: если ему после всех бунтов удастся удержать ЮВ, он не будет раздражать его снесением Лукичей. Вот если войска введут и отнимут ЮВ, то там, конечно, оно останется, но зато в центре и на западе оно будет, возможно истреблено полностью. Но только в этом случае.

[bohemicus.livejournal.com]

>Ну, положим, человеку, видевшему украинские учебники истории, не должно прийти в голову говорить о "движении к восстановлению исторической истины" - в этом-то смысле "украинство" на порядок круче "советскости".

Золотые слова.