![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
philtrius1. Перiодически въ моемъ и дружественныхъ дневникахъ появляется нѣкто, утверждающiй, что совѣтское оружiе нерѣдко во многомъ превосходило западные аналоги.
Не могу съ этимъ спорить по своей технической безграмотности. Могу сказать только одно: свою прямую задачу — защитить СССР — оно выполнило исключительно дурно. А вотъ съ задачей американскаго оружiя — уничтожить СССР, — напротивъ, справилось превосходно, разоривъ его хозяйство до такой степени, что крахъ сталъ неизбѣженъ. Такъ что, если сравнивать по этому параметру, — губительности для СССР, — наше, безусловно, первенствуетъ.
Кстати: если вы говорите «мы противостояли всему мiру», это свидѣтельство не исключительной крутости, а исключительно плохой дипломатiи. Ни Римская Имперiя въ перiодъ наивысшаго могущества, ни США этой ерундой не занимались и занимаются.
2. Теоретически тотъ варiантъ, который осуществился съ СССР, не кажется неизбѣжнымъ. Можно предположить китайскiй, съ радикальными экономическими реформами и сохраненiемъ политической монополiи КПССЪ (какъ мнѣ представляется, вслѣдствiе исключительно дурнаго качества человѣческихъ ресурсовъ, воспитанныхъ СССР, онъ если и былъ осуществимъ, то съ большимъ скрипомъ), можно предположить сползанiе къ сѣверокорейскому по мѣрѣ нарастанiя хозяйственныхъ трудностей (если сталинскiй режимъ въ свое время былъ возможенъ, то и этотъ встрѣтилъ бы — и встрѣтилъ — сопротивленiе только въ рядахъ элиты, а народъ его послушно проглотилъ бы), можно — продолженiе мягкого и медленнаго развитiя въ рамкахъ дѣйствующей модели, какъ въ эпоху ранняго и средняго Брежнева. Мнѣ это тоже не кажется вѣроятнымъ, поскольку незначительный ресурсъ роста и развитiя данной модели былъ исчерпанъ до конца и съ избыткомъ, но при благопрiятной конъюнктурѣ и при исключительно хорошемъ качествѣ управленiя совсѣмъ невозможнымъ онъ не представляется.
Тогда, разумѣется, СССР пресмыкался бы вслѣдъ за свободнымъ мiромъ, будучи вынужденъ — какъ въ свое время видеомагнитофоны цѣной въ полавтомобиля — производить мобильники, микроволновки и, быть можетъ, даже принтеры для бытовыхъ нуждъ населенiя. Понимаю нелѣпость своего любопытства, но очень хотѣлъ бы представить современную жизнь населенiя, если предположить сохраненiе прежней модели съ темпомъ развитiя середины 70-хъ гг. прошлаго вѣка.
Мнѣ кажется, что уровень жизни столичнаго средняго класса былъ бы много ниже нынѣшняго (я не сравниваю другiя категорiи населенiя, поскольку не знаю, какъ онѣ живутъ сейчасъ). Компьютеръ былъ бы цѣной сопоставимъ съ автомобилемъ, его покупка была бы ограничена и требовала бы разрѣшенiя парткома-профкома, стиральная машина сопоставимаго класса стоила бы не четыре среднихъ зарплаты, какъ въ СССР, но и не половину, какъ сейчасъ, а одну-полторы, и развѣ только въ тѣхъ областяхъ, гдѣ существуетъ совѣтская монополiя и исчезли совѣтскiе ограничители (транспортъ, коммуналка), результатъ для кошелька обывателя былъ бы сопоставимъ съ сегодняшнимъ.
Не могу съ этимъ спорить по своей технической безграмотности. Могу сказать только одно: свою прямую задачу — защитить СССР — оно выполнило исключительно дурно. А вотъ съ задачей американскаго оружiя — уничтожить СССР, — напротивъ, справилось превосходно, разоривъ его хозяйство до такой степени, что крахъ сталъ неизбѣженъ. Такъ что, если сравнивать по этому параметру, — губительности для СССР, — наше, безусловно, первенствуетъ.
Кстати: если вы говорите «мы противостояли всему мiру», это свидѣтельство не исключительной крутости, а исключительно плохой дипломатiи. Ни Римская Имперiя въ перiодъ наивысшаго могущества, ни США этой ерундой не занимались и занимаются.
2. Теоретически тотъ варiантъ, который осуществился съ СССР, не кажется неизбѣжнымъ. Можно предположить китайскiй, съ радикальными экономическими реформами и сохраненiемъ политической монополiи КПССЪ (какъ мнѣ представляется, вслѣдствiе исключительно дурнаго качества человѣческихъ ресурсовъ, воспитанныхъ СССР, онъ если и былъ осуществимъ, то съ большимъ скрипомъ), можно предположить сползанiе къ сѣверокорейскому по мѣрѣ нарастанiя хозяйственныхъ трудностей (если сталинскiй режимъ въ свое время былъ возможенъ, то и этотъ встрѣтилъ бы — и встрѣтилъ — сопротивленiе только въ рядахъ элиты, а народъ его послушно проглотилъ бы), можно — продолженiе мягкого и медленнаго развитiя въ рамкахъ дѣйствующей модели, какъ въ эпоху ранняго и средняго Брежнева. Мнѣ это тоже не кажется вѣроятнымъ, поскольку незначительный ресурсъ роста и развитiя данной модели былъ исчерпанъ до конца и съ избыткомъ, но при благопрiятной конъюнктурѣ и при исключительно хорошемъ качествѣ управленiя совсѣмъ невозможнымъ онъ не представляется.
Тогда, разумѣется, СССР пресмыкался бы вслѣдъ за свободнымъ мiромъ, будучи вынужденъ — какъ въ свое время видеомагнитофоны цѣной въ полавтомобиля — производить мобильники, микроволновки и, быть можетъ, даже принтеры для бытовыхъ нуждъ населенiя. Понимаю нелѣпость своего любопытства, но очень хотѣлъ бы представить современную жизнь населенiя, если предположить сохраненiе прежней модели съ темпомъ развитiя середины 70-хъ гг. прошлаго вѣка.
Мнѣ кажется, что уровень жизни столичнаго средняго класса былъ бы много ниже нынѣшняго (я не сравниваю другiя категорiи населенiя, поскольку не знаю, какъ онѣ живутъ сейчасъ). Компьютеръ былъ бы цѣной сопоставимъ съ автомобилемъ, его покупка была бы ограничена и требовала бы разрѣшенiя парткома-профкома, стиральная машина сопоставимаго класса стоила бы не четыре среднихъ зарплаты, какъ въ СССР, но и не половину, какъ сейчасъ, а одну-полторы, и развѣ только въ тѣхъ областяхъ, гдѣ существуетъ совѣтская монополiя и исчезли совѣтскiе ограничители (транспортъ, коммуналка), результатъ для кошелька обывателя былъ бы сопоставимъ съ сегодняшнимъ.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-18 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-18 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-18 03:56 pm (UTC)Вы попробуйте это представить: сперва эти цены надо как-то установить (стесняюсь слова "посчитать") - это в тех условиях уже было фикцией. потом - донести до экономических агентов - что тоже было в то время не самой постой задачей. Ну и затем совсем уж фантастика - контролировать их соблюдение. Вы представляете такой контроль в стране 1) без таможни 1-а) без границ вообще 2) с кучей эмиссионных центров 3) без сколько-нибудь пристойной законодательной базы 4) с армией не пойми кому подчиняющейся 5) без дееспособной налоговой службы 6)с тогдашней банковской системой 7) ну и при той системе собственности - когда все предприятия принадлежали юридически государству, но дипектора имели ничем не ограниченное право распроряжаться их имуществом и т.д. и т.п.
Я вам скажу, в заметно более простой ситуации 1918 года большевикам даже ценой террора не удалось ввести фиксированные цены на продовольствие - 70% оборота ушло на черный рынок, но по свободной цене (если верить Сокольникову )
no subject
Date: 2013-07-18 04:31 pm (UTC)Тем не менее местные власти регулировать в 92-м году цены ухитрялись. Федеральной власти приходилось ломать их сопротивление.
Да и федеральная власть не на все товары отпустила цены и их тоже как-то ухитрялась регулировать и контролировать.
Ну, и в конце концов можно было и вообще не изменять существующие цены. Явлинский, например, предлагал ликвидировать денежный навес путем приватизации.
no subject
Date: 2013-07-18 04:40 pm (UTC)ну, как все от него - чушь. Была приватизация и что? Ликвидировала?
не изменять существующие цены - опять вернулись к началу. Почему не изменять? Это что - иконы старого письма?
там где цены не освободили - к счастью, не много где - пошли такие злоупотребления , что да, власти стали с этим пытаться бороться , без особого успеха.
no subject
Date: 2013-07-18 04:53 pm (UTC)Он же не за ваучеры предлагал проводить приватизацию и не бесплатную раздачу имущества проводить. Он предлагал тогда все: квартиры, земельные участки и т.п., выставить на продажу.
/Почему не изменять? Это что - иконы старого письма?/
Ну, просто, чтобы не вызвать эффект ожидания роста. Пока не трогать.
Я помню прилавки 91-го года, но ничего катастрофического, такого, к чему мы не привыкли, я не помню. Голода не было. В чем была насущная необходимость именно в декабре 91-го либерализовать цены в условиях монополизированной экономики?
no subject
Date: 2013-07-18 05:12 pm (UTC)Предложение продавать людям их квартиры за деньги вызвало бы народный бунт - Я. горазд был такое говорить , находясь в не позиции принимающего решения. Как и все остальное про приватизацию. Лгнишка он и жулик.
no subject
Date: 2013-07-18 05:28 pm (UTC)В своей биографии я такого не помню. А вот реально недоедающих людей, начиная с 92 года, я помню хорошо.
/Предложение продавать людям их квартиры за деньги вызвало бы народный бунт/
Речь же не идет об обязании их выкупать. Народный бунт не вызывали гораздо более тяжелые вещи. А желающих выкупить квартиры нашлось бы тогда немало.