Expand Cut Tags

No cut tags

Date: 2013-04-28 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Грамотно рассказано.

Date: 2013-04-28 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] yojik-ali.livejournal.com
Чудесное интервью, спасибо! :)

Date: 2013-04-28 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] deux-pieces.livejournal.com
очень интересное интервью. спасибо. обидно за вкравшиеся в текст опечатки.

Date: 2013-04-28 04:51 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Там ошибки расшифровки и редактирования, например:

Л.У.: В гимназии были какие-то ограничения по продолжению образования?
А.Л.: Разумеется, он без экзамена поступал в университет


Понятно, что раз в ответе "он", то первоначально в вопросе было "У гимназиста".

Date: 2013-04-28 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com
осилил все Ваши много букв - благо воскресение, хотя после половины несколько раз хотелось бросить.

замечу, если разговаривать об императорской школе не в контексте школы советской, а в контексте грядущей мировой войны и эпохи агрессивных национализмов, то её многоукладность сразу начинает казаться недостатком - сразу видно, что это школа сословная. идея всеобщего образования в указанном контексте сколько угодно может критиковаться за профанацию и низкий уровень преподавания гуманитарных предметов, но она давала несколько критичных на тот момент результатов: поголовную грамотность, поголовную промывку мозгов (т.е. почти тотальную лояльность), большую армию квалифицированных рабочих (часть которых можно было вытянуть на уровень инженеров) и "квалифицированных" солдат (часть которых можно было вытянуть на офицерский уровень). для страны, подавляющая часть населения которой была представлена крестьянами с архаичным сознанием, способных в основном к полунатуральному хозяйству, это было вопросом жизни и смерти.

обращаясь к Вашей метафоре про луг и механизм, можно сказать, что любой механизм (бульдозер какой-нибудь) уничтожает луг, и противостоять "луг" этому не может. индустриальная экономика и массовая армия Российской Империи потому так скоро и рухнули в ходе мировой войны, что это были механизмы, построенные из веточек и травинок - большего "луг" предоставить не мог. неудивительно, что сталинская школа - это небольшой цех по производству кривых и косых, но мало-мальски работающих социальных бульдозеров.

уже другой вопрос, почему в текущей стране вот уже 60 лет не могут сделать ничего кроме этого цеха и кривых бульдозеров, тут Ваша критика советской школы вполне справедлива. возможно, что и некоторые принципы многоукладности образования сейчас будут весьма полезны (если брать их в абстрактной форме - в отрыве от конкретных исторических примеров), но вряд ли сейчас возможно восстановление описанной "луговой растительности".

Date: 2013-04-28 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com
миллионы пленных - это много, конечно, но надо бы посмотреть в процентах к общему числу военнослужащих да в сравнительной перспективе (много ли пленных в случае провальных кампаний вообще)
а многочисленные "туземные вооружённые формирования" в гитлеровской армии как раз были малоэффективны и скорее подтверждают успехи советов в массовой промывке мозгов. главный же критерий тут в том, что фронт не развалился как в 1917-м.

(no subject)

From: [identity profile] philtrius-minor.livejournal.com - Date: 2013-04-28 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com - Date: 2013-04-28 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius-minor.livejournal.com - Date: 2013-04-28 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com - Date: 2013-04-28 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius-minor.livejournal.com - Date: 2013-04-28 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com - Date: 2013-04-28 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com - Date: 2013-04-28 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com - Date: 2013-04-28 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com - Date: 2013-04-28 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cass1an.livejournal.com - Date: 2013-04-28 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com - Date: 2013-04-28 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cass1an.livejournal.com - Date: 2013-04-28 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com - Date: 2013-04-28 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2013-04-30 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-04-30 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com - Date: 2013-04-30 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-04-30 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com - Date: 2013-04-30 08:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-28 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-sinilga.livejournal.com
С большим вниманием и удовольствием прочитала, вновь посмеявшись над давней глупостью двух блогеров: "В РИ религия была неважна, п.ч. в университетах не было отделения теологии!" - по такой абсурдной логике, в РИ и военного образования не было :)

Очепятка, увы: "пилит неработающая жена, мало отрезав на платье" - расшифровщик так понял: "мало отрезОв на платье"? Наглядно.

Date: 2013-04-28 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] freekayakers.livejournal.com
Как далеко ушёл современный русский литературный язык, от русского языка /конституционного/, если даже специалисты не замечают грубых неточностей, а "трудности перевода" это бывает, и чьи - то жизни, земли, долги, репарации и т.д...

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-04-28 07:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-28 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Крайне интересно, спасибо. Насколько понимаю, нынешнее образование в Нидерландах (и, возможно, в Германии) до сих пор основано на похожих принципах. В Нидерландах есть еще система ROC (образование для взрослых). Если закончил не гимназию и не лицей, то в университет поступить сразу нельзя. Но можно взять дополнительные курсы в этой самой ROC, и тогда уже поступать.

Нидерланды, кажется, чуть не последняя страна (из т. нас. цивилизованных), где университетское образование получает ничтожно малая часть населения. Потому, конечно, и в университетах работать одно удовольствие. Студенты очень мотивированы.
Edited Date: 2013-04-28 12:59 pm (UTC)

Date: 2013-04-28 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Шведская точно нет. Там разгул демократии. Про другие страны ничего не знаю, не жил и не работал.

Date: 2013-04-28 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] noctu-vigilus.livejournal.com
Спасибо, интересно получилось.
А про экскурсионное движение, его историю и т.д., есть какие-то специальные работы? Когда оно вообще началось? В библиотеке тюменского реального училища я множество видел таких пособий, и у нас это движение тоже было.

Date: 2013-04-28 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Так Фильтриус уже доктор филологии? Не знал и поздравляю, пусть и задним числом.

Date: 2013-04-28 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] colonel-hunter.livejournal.com
Отличный текст, спасибо вам и интервьюеру!

Date: 2013-04-28 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
*смущенно*
я старался - разумеется, все погрешности редактирования и орфографии (хоть и не я расшифровывал) - на моей совести только

Date: 2013-04-28 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] salutabsolut.livejournal.com
интересно!

Date: 2013-04-28 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] otrok-serje.livejournal.com
Очень приятное чтение. Спасибо.

Date: 2013-04-28 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] salery.livejournal.com
Любопытно, что собеседник инстинктивно правильно думал про престижность гимназической службы (в смысле статуса, а не жалованья), а Вы зря его не поддержали. Все-таки чинопроизводство в МНП шло сильно выше среднего. Среди вып-ков профильного для МНП Петербургского историко-филологического института каждый четвертый достиг чина действительного статского советника (если исключить рано умерших и преждевременно вышедших в отставку по болезни, то более трети) - это значит. выше любого другого вуза (кроме разве Алдр.лицея). Рядовые преп. гимназий часто были в чинах коллежского и статского.

Date: 2013-04-29 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
у меня, разумеется, в голове сидела семейная история дедушки Ленина: его папа был коллежским советником на должности зам.начальника ОблОНО и, став начальником Обл ОНО уже был ст. советником - что, как мне казалось, на наши деньги впечатляет.

(no subject)

From: [identity profile] salery.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-29 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
а, попутно: исходя из чего вы считаете Ал-ский лицей - вузом?

(no subject)

From: [identity profile] salery.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salery.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salery.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enzel.livejournal.com - Date: 2013-05-10 12:33 pm (UTC) - Expand

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 29th, 2026 05:13 am
Powered by Dreamwidth Studios