Expand Cut Tags

No cut tags

* * *

Feb. 21st, 2013 05:10 pm
philtrius: (milvus migrans)
[personal profile] philtrius
Сегодня бесѣдовалъ съ коллегой на вѣчную тему. Говорю: главная моя претензiя къ школѣ — то, что она уже не учитъ. Отвѣтъ: А., Вы не представляете, сколько сейчасъ учителю нужно заполнить бумагъ. Никогда такого не было. Придетъ завучъ и тыкнетъ — а почему въ конспектѣ триединая цѣль урока не раскрыта. Учителямъ не до преподаванiя, дай Богъ справиться съ отчетностью.
Если это такъ, очень печально. При опредѣленномъ уровнѣ бюрократическая нагрузка просто не оставляетъ возможности дѣлать то, въ чемъ ты долженъ отчитываться. Такъ что КМПКВ, первымъ дѣломъ проведемъ ревизiю бумагъ — и уберемъ все лишнее.

Date: 2013-02-21 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Что такое КМПКВ?

Date: 2013-02-21 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
А когда МПКВ?

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-21 01:16 pm (UTC) - Expand

Да, это возможно

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-02-21 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-21 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-02-21 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pukkallo.livejournal.com - Date: 2013-02-21 01:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-21 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pukkallo.livejournal.com
В школах, конечно, совсем все плохо. Однако в ВУЗах не многим лучше, причем до преподавателей пока доходит только часть проблем. Существенное разростание адм.аппарата вызвано, во многом, необходимость предоставления документов в министерство. А дальше законы Паркинсона начинают работать, работать и ещё раз работать.

Date: 2013-02-21 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vagonka-man.livejournal.com
Вот почитаешь Вас, уважаемый Фильтриус, и сразу отпадает всякое желание пытать счастья на ниве школьного учителя истории :(

В общем-то, оно и после последних заявлений о недопустимости двусмысленных трактовок истории в школе подзавяло изрядно, но перспектива "заполнять бумаги", да еще и в подавляющем воображение множестве, убивает затею на корню.

Так что Вы, пожалуйста, быстрее ПКВ.

Date: 2013-02-21 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
В небезызвестном "Овидии в изгнании" есть, среди прочих историй, и история про школьного учителя.
Это очень грустная история.

Date: 2013-02-21 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] noctu-vigilus.livejournal.com
ну дык и у преподавателей вузов теперь есть УМК
которые надо ежегодно переписывать, а потом визировать, подписывать и еще раз подписывать - в этом году нужно было добавить компетенции и дескрипторы компетентностного роста на 5 страничек
с моей одной десятой ставки я еще могу хоть над этим смеяться
а вот коллеги с полутора ставками и пятью и далее курсами смеются сквозь слезы

Date: 2013-02-21 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Могу лишь пожелать поскорее ПКВ, потому что от "бумаг" просто никакого спасения нет. Все понимают, что это дрянь, что пользы от этого всего нет никакой. Тем не менее, абсурд множит абсурд, и порождает этих вот "триглавых" существ. Для меня всё это особенно "болезненно", потому что я приверженец "религии здравого смысла". И это всё -- откровенное надругательство над "святым". Никакие "пуськи" тут даже рядом не стояли.

(no subject)

From: [identity profile] falcao.livejournal.com - Date: 2013-02-21 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-22 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] falcao.livejournal.com - Date: 2013-02-22 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-22 04:37 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-21 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] censor7.livejournal.com
Вот здоровый взгляд на вещи!

А то большевики, КПКВ, первым делом провели ревизию людей - и начали яростно убирать всех лишних.

Осталось более менее-точно установить, КМПКВ.

Date: 2013-02-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
да, да, а также в полиции, армии и госмедицине!

а если серьезно - то стоит понимать, почему так. Это не какой-то бюрократический идиотизм, некомпетентность и т.д. Это - инструмент управления. Благодаря этим, принципиально невыполнимым в полном объеме, обязанностям, каждый работник в любой момент может быть аргументированно обвинен в неполном служебном соответствии. Это не значит, что так и будет - всегда есть возможность смотреть сквозь пальцы, но при желании - можно и не смотреть: все на усмотрение начальника, который, впрочем, и сам в той же ситуации перед своим начальником. То есть, каждый чувствует себя как бы заложником - и вынужден выполнять волю руководителя независимо от ее осмысленности, соответствия законам и т.д.
Система плохая, но ее нельзя просто взять и убрать: необходимо предложить иную систему управления, а это уже более серьезная задача, чем ревизия документооборота.


Читал любопытную книжку о русской полиции в оккупированных немцами местностях во 2МВ. Автор делает предположение, что в плане охраны общественного порядка она, возможно, была эффективнее советской
милиции, несмотря на меньшую численность, оснащенность, отвлечение на выполнение иных задач и т.д. Объясняет он это в значительной мере именно упрощением документооборота.


Date: 2013-02-21 04:54 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Автор программы автоматизированной генерации учительской отчетности, пожалуй, озолотится.
(Я надеюсь, требование написания ее от руки в нормативной документации отсутствует.)

Date: 2013-02-21 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
Этот коммент выдаёт слабое знакомство с предметом. Требования к отчётности меняются непрерывным и непредсказуемым образом. Наблюдаю развитие этого дивного хаотического процесса с начала кризиса 2008 года, когда перед бюрократами замаячила перспектива сокращения, и они начали бурно имитировать содержательную деятельность.

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2013-02-21 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com - Date: 2013-02-21 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2013-02-21 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com - Date: 2013-02-21 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-21 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] great-decorator.livejournal.com
До сих пор с содроганием вспоминаю, как меня в школе заставляли заполнять дневник. Видимо, авторы инструкций заполняли его аккуратно и с удовольствием.

Date: 2013-02-21 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] taurvat.livejournal.com
Как постоянно общающийся с практикующими школьными учителями с активной жизненной позицией - времени "заполнить бумажки" нет только у преподавателей, которые клали на преподавание с высокой колокольни.

Date: 2013-02-21 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yuki-no-ryuu.livejournal.com
А еще часто приходится дублировать отчетность, в связи с "наступлением цифрового века" и " переходом на новые штандарты стандарты".

Date: 2013-02-21 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Ваши друзья бумаги насаждают, либералы. Все это идет из ВШЭ, от Ярослава Кузьминова.

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2013-02-22 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-22 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2013-02-22 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com - Date: 2013-02-22 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-22 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2013-02-22 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2013-02-22 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com - Date: 2013-02-22 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2013-02-22 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com - Date: 2013-02-22 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2013-02-22 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com - Date: 2013-02-22 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-22 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] iliya krasnokutskiy (from livejournal.com)
Несколько удивлён обсуждением. А вот если подойти с такой точки зрения. Школа- это как предприятие, корпорация. Она выдаёт некий продукт- так и назовём его- "образование". Но продукт нехорош; на него отсутствует так называемый "платёжеспособный спрос". И с предприятием происходит то же самое что и в обычной производственной экономике- оно хиреет и загибается со всеми присущими атрибутами. Не поняв чем нехорош продукт и как его сделать интересным для людей- невозможно понять и что далее делать с системой образования. Она та же корпорация и подчиняется тем же законам.

Date: 2013-02-22 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] iliya krasnokutskiy (from livejournal.com)
Вот дополню. Представим завод савеццкий по производству телевизоров античных; разумеется они никому не нужны- плохие, стоят запредельные деньги, разумеется не продаются и завод погибает. Так какая разница насколько хорош там документооборот. Представим, что там главному бухгалтеру вообще не надо никаких бумаг заполнять- и что... завод воспрянет из пепла? Нет, конечно! И теперь что нибудь типа "Эппла". Да они хоть на глиняных кирпичах как в Шумере могут себе переписку позволить и тем не менее у них всё будет хорошо.

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 29th, 2026 12:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios