Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (milvus migrans)
[personal profile] philtrius
Мнѣ въ этомъ заявленiи непонятно нѣсколько вещей.
1. Почему оно появилось тогда, когда въ бояхъ вокругъ филфака СПбГУ былъ достигнутъ переломъ? Связано ли это съ медленностью дѣйствiя бюрократиченской машины или сознательный ходъ?
2. Сознавали ли его авторы, что обилiе красной краски въ документѣ отталкиваетъ многихъ потенцiальныхъ союзниковъ? Если да, то собирались ли оттолкнуть намѣренно или просто не могли пожертвовать дорогими для нѣкоторыхъ членовъ собранiя мыслями?
3. Каковъ смыслъ выпада противъ ВШЭ?
4. Понятно, что документъ сочиняли разные люди и съ разными цѣлями. Но — резюмируя — я не въ состоянiи реконструировать общую риторическую задачу.

Date: 2012-12-13 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
3. ВШЭ - преступная организация, она должна быть распущена, её руководители должны быть осуждены и приговорены.

Date: 2012-12-13 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Подчёркиваю, не университет со своими учебными курсами и преподавательскими школами, а организация. Мафиозное сообщество, созданное с целью коррумпирования государственных структур, ответственных за образование, для получения исключительных преференций.
Edited Date: 2012-12-13 08:02 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com - Date: 2012-12-13 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-13 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-13 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-13 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-13 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-13 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-13 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com - Date: 2012-12-13 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-13 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com - Date: 2012-12-13 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-13 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com - Date: 2012-12-13 11:14 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-13 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Согласен с тем, что ВШЭ - преступная организация, и что ее руководители должны быть осуждены, если не физически, то, по крайней мере, морально. А распускать не обязательно, можно просто сменить руководство.

Date: 2012-12-13 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Вы же сами приводили примеры педагогического маразма, разъедающего нашу систему образования, например, введение компетентностного подхода. Этот маразм идет из ВШЭ и лично от Кузьминова. Хотя, возможно, это не маразм, а диверсия.

Date: 2012-12-13 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Как мне кажется, Вы сейчас испытываете затруднения. Интеллектуальная честность заставляет Вас переживать о вредных последствиях проводимых ВШЭ реформ, а склонность к либерализму (или к тому, что в России называется либерализмом) вынуждает Вас искать оправдание для руководителей ВШЭ.
По-моему, Ницше писал о несовместимости либерализма и интеллектуальной честности.
Edited Date: 2012-12-13 11:23 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-13 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2012-12-13 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2012-12-13 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-13 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2012-12-13 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-13 08:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-13 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] 9in-10in.livejournal.com
О ВШЭ: "Когда надо объяснять, не надо объяснять".

Date: 2012-12-13 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
я, кстати, считаю, что фетишизация курса литературы советской школы - очень сильное зло. В реальности, все, что этот курс в себе нес практически полезного и даже мног большее вполне по силам реализовать через систему простыхзачетов на знание текста произведений по списку. Никаких собственно навыков он не давал, дополнительных знаний не привносил, возможности упражняться в мышлении не создавал . В лучшем случае все сводилось к прочтению школьником тех или иных произведений и восприятии им того, что эти тексты в культуре имеют определенный авторитет. Для сегодняшнего дня это категорически неэффективная трата учебного времени.

Date: 2012-12-13 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
от учителя зависит. Хороший учитель давал все то, про что вы написали "не". Программа вообще не столь важна, как личность и подготовка учителя. Хороший учитель научит важному при любой программе. Плохой ничего не даст при любой программе. Примеров масса (одна программа в СССР и кардинально разная подготовка учеников у разных учителей).
А программы - они всегда плохие.
Edited Date: 2012-12-13 08:41 pm (UTC)

Date: 2012-12-14 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
ну, если принять такую логику, то тем более не важно , есть такой предмет или нету - хороший учитель и на уроке труда научит культуре (я, кстати, ведел такого учителя труда - вот был же человек! круче, чем все остальные в этой школе , вместе взятые)

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2012-12-14 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2012-12-14 06:02 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-13 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ormer-fidler.livejournal.com
(1) параллельные процессы: в защите СП филфака участвовали очень многие люди, и не авторы письма были тут в первых рядах; но защита филфака могла сыграть роль катализатора -- с некоторым запозданием во времени
(2) вряд ли вполне сознавали -- скорее, считали, что с такой замечательной и глубокой идеей никто не станет всерьез спорить :)
(3) элементарная зависть: тут конкуренция, в которой МГУ явно проигрывает
(4) это и для многих загадка -- текст на редкость нелеп

Date: 2012-12-13 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ormer-fidler.livejournal.com
с очень немногими дельными вещами...

Date: 2012-12-13 06:07 pm (UTC)
ext_1445648: (HD)
From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com
Такое большое название - и такая маленькая записочка.

Date: 2012-12-13 06:13 pm (UTC)
ext_1445648: (HD)
From: [identity profile] lonely-posting.livejournal.com
Это я про заявление это. Халтура. Я один без образования за день такой документ напишу.

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-13 06:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-13 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Попробую :)
1. Оно голосовалось 22 ноября, когда с филфаком СПбГУ ещё ничего не было понятно.
2. Честно говоря, я не вижу там "обилия красной краски". Слово "советский" употребляется в тексте четырежды: дважды в упоминаниях об оцифровке советских учебников и о работе по советским программам как примере отчаяния некоторых современных педагогов от того, что предлагается им нынче (не сказано, что мы видим в этом выход, тем более - что мы сами так учим), и дважды в значении "образование, опирающееся на предшествующую образовательную традицию". Мне, по крайней мере, и до сих пор так видится.
3. Как я понимаю, действительно, в этом.
4. Опять же, для меня: возопить, что то, что сейчас происходит, надо остановить, потому что завтра будет поздно.
Edited Date: 2012-12-13 08:38 pm (UTC)

Date: 2012-12-13 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Средняя школа - наше слабое место, я согласна. Сама я этим всерьёз не занималась.
Для меня речь идёт о навязывании высшему образованию единственно возможной стратегии эффективно-модернизационного развития.
При это я лично не спорю, что это прекрасно, когда в вузе работают исключительно прекрасные учёные с мировыми именами и таланливые леторы по совместительству. Я искренне рада за студентов и за преподавателей в этой ситуации. Но когда всем остальным говорится, мол, раз нет хлеба, пусть едят пирожные... Как-то так :).

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-13 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2012-12-13 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-14 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2012-12-14 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-14 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mun-hausen.livejournal.com - Date: 2012-12-17 07:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-14 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] salery.livejournal.com
Смысл, по-моему, совершенно ясен. На новом историческом этапе советская гадина решила перейти в наступление уже и против просто недостаточно советских элементов. ВШЭ (а это что-то типа НЭПа) уже видится средоточием "контрреволюции". История с филфаком ПбГУ лишь повод. Действительно неразумно и смешно было ущемлять филфак одного из лучших ун-тов вместо того, чтобы закрыть десятки откровенно халтурных вузов. Но шумиха вокруг этого используется для возвеличивания советского образования, которое есть безусловное зло, а потому я лично подобным заявлениям нисколько не сочувствую.

Date: 2012-12-15 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] salery.livejournal.com
Дело не в том, кто подписывал (почему вполне приличным людям не возражать по существу - против ущемления филфака?), а кто организовывал и писал конкретный текст во всей его полноте. А "либералов" демонизируют, естественно, красные, это вообще у них мода такая - типа главное зло "февралисты", а большевики - так, случайно в нужном месте оказались. Так и тут главным злом видится не совковое антиобразование, а его "развал" в посл. годы.

(no subject)

From: [identity profile] mun-hausen.livejournal.com - Date: 2012-12-17 07:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-14 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] great-decorator.livejournal.com
Не приведёт ли "закрытие десятков откровенно халтурных вузов" - сопровождаемое сверхльготами убогим - к тому, что высшее образование будет позволено только отслужившим срочную, калекам, северным кавказцам и сексотам?

Имхо, лучше бы они вообще ничего не делали. Сосредоточились бы на хищении социалистической собственности и не отвлекались на реформы.

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-12-14 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salery.livejournal.com - Date: 2012-12-15 06:10 pm (UTC) - Expand

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 29th, 2026 04:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios