Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (milvus migrans)
[personal profile] philtrius
Мнѣ въ этомъ заявленiи непонятно нѣсколько вещей.
1. Почему оно появилось тогда, когда въ бояхъ вокругъ филфака СПбГУ былъ достигнутъ переломъ? Связано ли это съ медленностью дѣйствiя бюрократиченской машины или сознательный ходъ?
2. Сознавали ли его авторы, что обилiе красной краски въ документѣ отталкиваетъ многихъ потенцiальныхъ союзниковъ? Если да, то собирались ли оттолкнуть намѣренно или просто не могли пожертвовать дорогими для нѣкоторыхъ членовъ собранiя мыслями?
3. Каковъ смыслъ выпада противъ ВШЭ?
4. Понятно, что документъ сочиняли разные люди и съ разными цѣлями. Но — резюмируя — я не въ состоянiи реконструировать общую риторическую задачу.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-12-13 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
3. ВШЭ - преступная организация, она должна быть распущена, её руководители должны быть осуждены и приговорены.

Date: 2012-12-13 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Подчёркиваю, не университет со своими учебными курсами и преподавательскими школами, а организация. Мафиозное сообщество, созданное с целью коррумпирования государственных структур, ответственных за образование, для получения исключительных преференций.
Edited Date: 2012-12-13 08:02 am (UTC)

Date: 2012-12-13 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com
а откуда Вы цели знаете?
На всякий случай - я в ВШЭ не учился, но знаю несколько выпускников и преподавателей. У всех высокий профессиональный уровень.

Date: 2012-12-13 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Так это уже сделано. Цели достигнуты.

Я, кстати сказать, выпускник ВШЭ первого года, а у моей супруги диплом за №1.

Date: 2012-12-13 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Вы же сами приводили примеры педагогического маразма, разъедающего нашу систему образования, например, введение компетентностного подхода. Этот маразм идет из ВШЭ и лично от Кузьминова. Хотя, возможно, это не маразм, а диверсия.

Date: 2012-12-13 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Цель - замкнуть на себя всю реформу, стать её разработчиком, экспертом и грантополучателем в одном лице, попутно уничтожив конкурентов. Положив себя за образец, объявить всех остальных неэффективными и удавить, как серьёзные и уважаемые учреждения.

Date: 2012-12-13 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Согласен с тем, что ВШЭ - преступная организация, и что ее руководители должны быть осуждены, если не физически, то, по крайней мере, морально. А распускать не обязательно, можно просто сменить руководство.

Date: 2012-12-13 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com
Так весь вопрос, были ли они (цели).

з.ы. Интересно, на обучении "преступность организации" как-то сказывалась?

Date: 2012-12-13 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Были цели.

Что до образования, то и нет, и да. То есть, конечно, ради тех замыслов, которые обуревали Кузьминова уже 1993-94 гг, он студентов не вербовал, но вот содержание образования уже имело специфику "эффективности".
Ну, и
- первый выпуск, конечно, неполноценен. Многие курсы отсутствуют, многие только в замыслах, всё достаточно сыро.
- ВШЭ - моё второе высшее, и я никогда не пишу о нём в своих профайлах, потому что мне, получившему первое фундаментальное математическое образование уровня мехмата, стыдно за такое второе.

Date: 2012-12-13 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com
А почему стыдно? "Учили хорошо, но не хочется ассоциироваться с такими компрадорами" или как-то еще?

Date: 2012-12-13 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Стремление к монополии любым способом естественно и не преступно? Я говорю о способе.

Не очень понятен вопрос: из чего было выбирать? Разве у нас был ставился вопрос об интеллектуальном поиске реформы образования? Кто-то из власть имущих спрашивал мнение кого-то ради выбора? Всё же было сделано под ковром.

Мне трудно судить о причинах составления списков неэффективности по вузам. Могу предположить, что это стремление к абсолютной власти в отдельно взятой отрасли, большевистское сознание - задушить инакомыслие. Ресурсы опять же пригодятся.

Date: 2012-12-13 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
А какие тут компрадоры? Компрадоры лес вырубают и вместо производства бумаги гонят эшелоны забугор.

Учили неровно, чему-то нормально, чему-то вообще не учили. В большинстве предметов и кейсов - откровенная халтура.

Date: 2012-12-13 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com
А, понятно.
Сегодня у их выпусников хорошая подготовка, однако.

Date: 2012-12-13 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] 9in-10in.livejournal.com
О ВШЭ: "Когда надо объяснять, не надо объяснять".

Date: 2012-12-13 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Как мне кажется, Вы сейчас испытываете затруднения. Интеллектуальная честность заставляет Вас переживать о вредных последствиях проводимых ВШЭ реформ, а склонность к либерализму (или к тому, что в России называется либерализмом) вынуждает Вас искать оправдание для руководителей ВШЭ.
По-моему, Ницше писал о несовместимости либерализма и интеллектуальной честности.
Edited Date: 2012-12-13 11:23 am (UTC)

Date: 2012-12-13 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
браво!

Date: 2012-12-13 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
я, кстати, считаю, что фетишизация курса литературы советской школы - очень сильное зло. В реальности, все, что этот курс в себе нес практически полезного и даже мног большее вполне по силам реализовать через систему простыхзачетов на знание текста произведений по списку. Никаких собственно навыков он не давал, дополнительных знаний не привносил, возможности упражняться в мышлении не создавал . В лучшем случае все сводилось к прочтению школьником тех или иных произведений и восприятии им того, что эти тексты в культуре имеют определенный авторитет. Для сегодняшнего дня это категорически неэффективная трата учебного времени.

Date: 2012-12-13 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ormer-fidler.livejournal.com
(1) параллельные процессы: в защите СП филфака участвовали очень многие люди, и не авторы письма были тут в первых рядах; но защита филфака могла сыграть роль катализатора -- с некоторым запозданием во времени
(2) вряд ли вполне сознавали -- скорее, считали, что с такой замечательной и глубокой идеей никто не станет всерьез спорить :)
(3) элементарная зависть: тут конкуренция, в которой МГУ явно проигрывает
(4) это и для многих загадка -- текст на редкость нелеп
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 30th, 2026 12:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios