Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (Default)
[personal profile] philtrius
Либерализмъ — разъ, два и сколько угодно. Было недавно длинное эссе Цвѣткова, но столько скучныхъ буквъ осилить я не былъ въ состоянiи.
Слово имѣетъ еще какой-то смыслъ? Или только наборъ этикетокъ?

Date: 2012-04-24 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Какъ мнѣ какъ-то резонно написалъ Ваня Бабицкiй, у насъ либералы - это тѣ, кто хочетъ, чтобы какъ въ Европѣ, а именно въ Голландiи. Больше ничего это слово не значитъ.

Date: 2012-04-24 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Слава Богу, люди не сводятся къ этикеткамъ. Но быть за легализацiю, конечно, либеральнѣе, чѣмъ противъ.

Date: 2012-04-24 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com
Это потому, что они Пейна не читали.

Date: 2012-04-24 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Я тоже, честно говоря.

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-04-24 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] platonicus.livejournal.com - Date: 2012-04-24 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-04-24 01:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-24 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Вообще то ни в одном из случаев речь ни о каком либерализме не идет.
Суть то либерализма проста - верховенство закона, а не субъективного усмотрения и революционной целесообразности.
А толкование закона всегда должно исходить из естественных прав.
Собственно все то что написано в Библии, а не придумано попами.

Date: 2012-04-24 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
И особенно про естественныя права.

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-04-24 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] platonicus.livejournal.com - Date: 2012-04-24 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2012-04-24 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] platonicus.livejournal.com - Date: 2012-04-24 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-24 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
А в били те самые закони и прописаны :-))))

(no subject)

From: [identity profile] platonicus.livejournal.com - Date: 2012-04-24 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com - Date: 2012-04-24 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] platonicus.livejournal.com - Date: 2012-04-24 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com - Date: 2012-04-24 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] platonicus.livejournal.com - Date: 2012-04-24 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com - Date: 2012-04-24 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com - Date: 2012-04-24 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com - Date: 2012-04-24 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com - Date: 2012-04-24 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com - Date: 2012-04-25 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com - Date: 2012-04-25 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com - Date: 2012-04-26 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com - Date: 2012-04-26 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com - Date: 2012-04-26 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-04-26 02:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-24 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
Каждое слово, IMHO, имеет ровно тот смысл, который в него вкладывают.
Для многих в России "либерализм" это ругательство, которым называют ровно то, что называющим не нравится.
В тех же США "либерализмом" (зачем то) называют доктрину социалистов.
То, что называю либерализмом я, в США называется либертарианством (а вот этого слова я не люблю), но в России подобные взгляды незначимы как статистически, так и политически.

Date: 2012-04-24 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
Возможно.
Но, как, впрочем и в случае других политических терминов, в русском языке это в принципе не сможет произойти до той поры, как Россия заживёт регулярной политической жизнью.

Date: 2012-04-24 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Западный либерал - все более-менее понятно. Свобода, равенство и так далее. У нас тоже встречаются такие либералы. Однако в России есть довольно много людей, называющих себя либералами, взгляды которых принципиально иные. Они приветствуют свободу только для себя и своих друзей, равенство граждан перед законом отвергают. Основа их взглядов - некая разновидность каргокульта.

Date: 2012-04-24 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Не могу вполне с Вами согласится. Латынина не была бы популярна, если бы ее точка зрения не встречала поддержку у достаточно широкого круга читателей (слушателей).
Если рассматривать Великобританию, то либералы были более левыми, чем консерваторы, но более правыми, чем социал-демократы (лейбористы). Различие трактовок, на которое Вы обратили внимание, состоит в сдвиге внутренней политики США вправо по сравнению с внутренней политикой Европы, в которой социал-демократы определяли тренд на протяжении многих десятилетий.

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-04-24 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-04-24 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2012-04-24 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-04-24 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2012-04-24 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-04-24 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2012-04-24 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-04-24 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2012-04-24 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2012-04-24 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-04-24 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cortas.livejournal.com - Date: 2012-04-24 09:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-24 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] deux-pieces.livejournal.com
это не просто набор этикеток, а набор этикеток, лишенных смысла. на клетке слона надпись "ручка шариковая".
у меня со всеми этими этикетками ощущения, что это какой-то дискурс 60-70х годов 19 века. и слово "либерал" противники либералов употребляют в том же значении. бедная россия! за 150 лет так и не продвинулась в рассуждениях.

Date: 2012-04-24 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Для меня либерал - исходит из наличия у человека неотчуждаемых свободы и достоинства. "Есть Образ и подобие..". С политической и социальной точки, ни один человек не может рассматриваться как средство для самых возвышенных целей, а только как конечная мера.
*
В России либералом называют того, кто хочет " ярем барщины старинной оброком легким заменить"

Date: 2012-04-24 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Мне казалось, что Вас больше первая часть заинтересует.
*
Вы , наверное, имели в виду крестьян из деградирующих деревень. Но под холопами надо понимать все неруководящее население, например, преподавателей ВУЗов. Либералы считают, что надо дать холопам кормится самостоятельно и лишь стричь слишком ожиревших.
*
А вот либералы древности:

Вот - Юрьев день задумал уничтожить.
Не властны мы в поместиях своих.
Не смей согнать ленивца! Рад не рад,
Корми его; не смей переманить
Работника! - Не то, в Приказ Холопий

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2012-04-24 07:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-24 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com
Русский Российский "либерализм" в его нынешнем изводе есть социал-дарвинизм (на грани социал-расизма) + анархизм + радикальный - прошу прощения за варваризм - cultural cringe.

Date: 2012-04-25 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] alexeiv.livejournal.com
Ну если совсем коротко, либералы - это которые за понижение налогов, а демократы - это которые за повышение налогов.

Date: 2012-04-25 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
За понижение налогов популисты.

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 28th, 2026 02:55 am
Powered by Dreamwidth Studios