Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (Default)
[personal profile] philtrius
Относительно общаго образованiя. Продолженiе къ этому. Общiя соображенiя по общему образованiю попробую написать и сформулировать — хотя сталъ замѣчать за собой, что, если ужъ напишу «продолженiе слѣдуетъ», обычно не слѣдуетъ никакого продолженiя.
Навѣрно, занимаемая позицiя зависитъ и отъ профессiи. Насъ, филологовъ, жизнь слишкомъ часто и больно тычетъ мордой въ наше профессiональное несовершенство, и, хотя отсутствiе общихъ курсовъ проблему не рѣшитъ, раздражаютъ они безумно.
Подъ общимъ образованiемъ я понимаю наборъ знанiй, который является 1) общедоступнымъ, 2) общеобязательнымъ и 3) достаточно значительнымъ по объему — не только читать-писать-считать на пальцахъ, но и кое-что изъ умственной, околоумственной и художественной словесности. Моя логика неумолимо отталкиваетъ общее образованiе въ область средней школы, а обсуждали мы высшую; если есть дополнительныя соображенiя на этотъ счетъ, прошу оставить въ комментарiяхъ.
Для соцiологической достовѣрности раздѣлимъ отвѣчающихъ на три категорiи (можно и больше, но не будемъ слишкомъ мельчить). Первая — филологи и историки (тѣ, кого, по моей версiи, профессiональная несостоятельность должна терзать больнѣе). Вторая — гуманитарiи инаго профиля. Третья — «технари».
Потому такой опросъ:
І. Общее образованiе ненужно и невозможно (1, 2, 3).
ІІ. Общее образованiе возможно, но не нужно (4, 5, 6).
ІІІ. Общее образованiе и нужно, и возможно (7, 8, 9).
Самъ опросъ.
1.

2.

3.

4.

5.

6.

7.

8.

9.


Результаты этого опроса

Свое голосованiе!
Виртуальные почтовые серверы : www.memos.ru
Теоретически допустимую модель «нужно, но невозможно» вынесемъ за скобки. Будемъ считать, что невозможное ненужно.

Date: 2007-10-20 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] a-nefiodova.livejournal.com
А нельзя ли все-таки отделить "технарей" от "естестовоиспытателей"?

Date: 2007-10-20 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Уже поздно — опросъ запущенъ. Но и существенна ли такая разница съ точки зрѣнiя образованiя? У меня она ситуативна: если бы въ философскихъ кругахъ сохранялось мнѣнiе, что Платона и Гегеля нужно читать въ оригиналѣ, философы попали бы въ первую группу, а историки сейчасъ смѣло могутъ претендовать на вторую (можно заниматься исторiей средневековой Руси или Рима, не зная древнерусскаго/латинскаго языка). Соотвѣтственно и съ негуманитарiями подъ «общимъ образованiемъ» понимается, скажемъ, исторiя Россiи или русской литературы въ вузѣ.

Date: 2007-10-20 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] taurvat.livejournal.com
По большому счету образ мышления технарей ничем не отличается от образа мышления естественников. Это так, наблюдения из личного опыта :)

(no subject)

From: [identity profile] a-nefiodova.livejournal.com - Date: 2007-10-20 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2007-10-20 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_masquer_/ - Date: 2007-10-20 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-20 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] kossatik.livejournal.com
интересненько :)
(проголосовала 1)

Date: 2007-10-20 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] taurvat.livejournal.com
Судя по результатам опроса, технарей среди читателей абсолютное большинство :)

Date: 2007-10-20 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Возможно. Посмотримъ :)

Date: 2007-10-20 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] kislin.livejournal.com
А цифры в скобках - это степень согласия с тезисом?

Date: 2007-10-20 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Цифры въ скобкахъ — принадлежность къ группѣ: 1, 4, 7 — историки и филологи, 2, 5, 8 — гуманитарiи иныхъ профессiй, 3, 6, 9 — «технари».

(no subject)

From: [identity profile] kot-uchonyj.livejournal.com - Date: 2007-10-20 10:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-20 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com
Мне кажется, что общее образование и нужно, и возможно.
Главным образом потому, что моя логика отталкивает любую другую систему образования в область аспирантуры (ну и собственно науки) :))).

Date: 2007-10-20 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Хорошо. А какъ Вы думаете, если взять контрольную по математикѣ для 10-го класса и раздать ее филологамъ-третьекурсникамъ (безъ подготовки), какой будетъ эффектъ?

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2007-10-20 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2007-10-20 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com - Date: 2007-10-20 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taurvat.livejournal.com - Date: 2007-10-21 08:53 am (UTC) - Expand

Date: 2007-10-20 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] natumbra.livejournal.com
я ответила "нужно и возможно", но на самом деле, если учесть то, как эти общие курсы у нас читаются - так лучше бы и вовсе не читали...

Date: 2007-10-20 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
По-видимому, пользуясь словами Плутарха, у Васъ слишкомъ много досуга.

Date: 2007-10-20 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] anikonov.livejournal.com
Хм, а куда бедным естественникам податься??..

Date: 2007-10-20 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Естественникамъ — въ «технари». Эта классификацiя затрагиваетъ только вопросы образованiя, а не рода занятiй.

(no subject)

From: [identity profile] anikonov.livejournal.com - Date: 2007-10-20 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2007-10-20 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anikonov.livejournal.com - Date: 2007-10-20 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2007-10-20 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anikonov.livejournal.com - Date: 2007-10-20 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2007-10-20 06:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-20 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Хотелось бы немного уточнить вопрос.
Если речь про среднюю школу, то мой ответ - 9-ка.
Если речь про ВУЗы, то тут все сложнее..
как мне кажется, любой ВУЗ должен давать достаточно широкое образование, а не превращаться в узкоспециализированные курсы.
Вопрос в том, насколько широкое и насколько общее. В пару фраз тут никак не уложиться.

Date: 2007-10-20 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Такъ никто Васъ не ограничиваетъ въ объемѣ.

Date: 2007-10-20 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sofunja.livejournal.com
а какой круг предметов предполагается?

Date: 2007-10-20 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Если Вы считаете, что общеобязательными являются умѣнiе писать стихи на санскритѣ и астрологiя, то обсуждается именно этотъ наборъ предметовъ.

(no subject)

From: [identity profile] sofunja.livejournal.com - Date: 2007-10-20 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2007-10-20 07:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-20 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nefiodova.livejournal.com
Нужно - лично мне или вообще человеку, как я его себе представляю?

Date: 2007-10-20 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Каждый человѣкъ — лично кто-то. Но въ условiи предполагается общеобязательность.

(no subject)

From: [identity profile] a-nefiodova.livejournal.com - Date: 2007-10-21 09:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-20 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ann-vinogradova.livejournal.com
"Теоретически допустимую модель «нужно, но невозможно» вынесемъ за скобки. Будемъ считать, что невозможное ненужно."

Нет, не будем так считать. Этот, "вынесенный за скобки", - мой ответ.

Date: 2007-10-20 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ann-vinogradova.livejournal.com
кроме того, обидно :) бывает не попадать ни в какую категорию. Я музыкант, значит - "гуманитарий иного профиля"? а если - музыкальный терапевт? врачи (и психологи) - куда? а нейропсихологи? :)
Вот так всегда с этими тестами...

Date: 2007-10-20 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] murys.livejournal.com
Проголосовала 8 (психолог по образованию), а насчет общего образования если не читали, вот тут написано очень красочно: http://hildegart.livejournal.com/81722.html

Date: 2007-10-20 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Впечатляетъ.

Date: 2007-10-21 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] flybegemot.livejournal.com
проголосовал случайно за 8 - имеется ввиду 7.

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 30th, 2026 08:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios