Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (panthera)
[personal profile] philtrius
Довольно часто въ охранительскихъ мозгахъ присутствуетъ аналогiя между предреволюцiонной ситуацiей въ Россiи и желанiями нынѣшней оппозицiи.
Въ этой аналогiи есть одинъ справедливый — точнѣе, отчасти справедливый — моментъ. Многiе изъ оппозицiонеровъ обладаютъ психологическимъ складомъ и воззрѣнiями, близкими къ оппозицiоннымъ же образчикамъ столѣтней давности, и равно ненавидятъ какъ СССР-РФ, такъ и РИ. Здѣсь нужна просвѣтительская работа, ибо объ РИ ихъ представленiя достаточно далеки отъ истины.

Но. Государства могутъ быть болѣе или менѣе удачными и исполняющими свое предназначенiе (обезпечить условiя для нормальной человѣческой жизни). РИ въ этомъ отношенiи была нормальнымъ государствомъ — въ нѣкоторыхъ отношенiяхъ лучше, въ нѣкоторыхъ хуже прочихъ одного ранга и одной цивилизацiи. СССР человѣческую жизнь не предполагалъ вовсе, сдѣлавъ опредѣленныя уступки во второй половинѣ пятидесятыхъ годовъ; возможно, онъ и былъ сопоставимъ съ другими странами, но игралъ уже не въ премьеръ-лигѣ, и страны, съ которыми можно было бы его сравнивать, измѣнились.
Государство можетъ быть особо неудачнымъ и упорствовать въ своей неудачности. РФ не въ самомъ концѣ списка, не будемъ ее демонизировать (и диктатуры бываютъ кровавѣе, и интеллектуальная свобода можетъ подавляться энергичнѣе, и свобода производительныхъ силъ — какъ она ни ничтожна — можетъ быть существенно меньше). Конечно, идеальныхъ государствъ не бываетъ: на нихъ распространяется общее несовершенство человѣческихъ дѣлъ. Но РФ и далеко не въ началѣ: она не наноситъ всего вреда, который могла бы, но пользы отъ нея ужъ точно никакой. Даже очень плохое государство лучше анархiи, и упорно-дурное государство, разумѣется, на этомъ играетъ.
Но есть такая степень упорства и неудачности, когда — особенно учитывая тенденцiи — приходится думать о томъ, какъ измѣнить его радикально. Полагаю, у насъ именно этотъ случай.

Date: 2013-02-02 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Мое мнение простое, проще не бывает - чья власть, того и ответственность.
Поэтому за события семнадцатого года прежде всего надо спросить с императора и его окружения, а уж потом с генералов-вредителей и проч.
То же и сегодня - небось не Ксюша Собчак назначала Сердюкова, наверно не Немцов продвигал Мединского.
Мне не то, чтобы все равно, какие мотивы движут оппозицией. Но будущее предугадать невозможно, а за настоящее отвечает не она.

Date: 2013-02-02 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pulman.livejournal.com
Перед февральской (в вашей орфографии - мартовской) революцией Россия немножко проигрывала мировую войну, это такое небольшое отличие от нынешнего положения дел. Некоторым оно, конечно, может показаться совсем уж ничтожным, но все таки факт имел место.

Date: 2013-02-02 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pulman.livejournal.com
Вы думали, что российские войска в марте 17 стояли у стен Берлина? Когда они туда немцев из под Минска и Риги отгнать успели?

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius-minor.livejournal.com - Date: 2013-02-02 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-02 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius-minor.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius-minor.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius-minor.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enzel.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yu-sinilga.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] c-xymopa.livejournal.com - Date: 2013-02-03 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-03 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salery.livejournal.com - Date: 2013-02-02 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salery.livejournal.com - Date: 2013-02-03 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-03 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ecilop1.livejournal.com
Насчет проигрыша в ПМВ. Вы даже Резуна переплюнули, круть.

Date: 2013-02-02 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] melanyja.livejournal.com
Спасибо! Очень хорошо написано! Люди в РИ не предполагали, конечно, какой швах может быть вообще, пытались что-то улучшить,а лучшее-враг хорошего. Сейчас не так уж плохо,да,не швах,но тенденции мне не нравятся

Date: 2013-02-02 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pulman.livejournal.com
РИ была обречена нерешаемым земельным вопросом, там улучшая, не улучшая, когда подавляющее большинство живет в нищете, рано или поздно будет взрыв, стоит только власти ослабнуть.

Date: 2013-02-02 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] otrok-serje.livejournal.com
Подавляющее большинство узнало про нищету после 17-го. Кстати, наиболее красный мужик оказался в казачих землях, а там с землей дело обстояло не в пример лучше.

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otrok-serje.livejournal.com - Date: 2013-02-02 08:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-02 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] melanyja.livejournal.com
Нищета - относительная. К примеру, вот статья про понятие голод в РИ и в СССР
http://www.novayagazeta.ru/comments/55889.html
Кстати, взрыв был не от "нищего" народа, а от политиков из Гос.думы и Советов.

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-03 10:09 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-03 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
Скорее была обречена своей имперской политикой, которая не соответствовала экономическому уровню страны.

(no subject)

From: [identity profile] pulman.livejournal.com - Date: 2013-02-03 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com - Date: 2013-02-04 02:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-02 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] otrok-serje.livejournal.com
Тут такой замкнутый круг, что руки опускаются... Говоря о просветительстве.
Edited Date: 2013-02-02 06:51 pm (UTC)

Date: 2013-02-02 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] enzel.livejournal.com
Совершенно согласен: степень упорства и неудачности, или упорства в неудачности, выдаваемой за удачность. Я вот сегодня попытался выразить эту мысль, как мог. И именно изменить радикально, ибо эта штука не предполагает плавной положительной эволюции, не так она устроена.

Date: 2013-02-02 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] enzel.livejournal.com
Не за что! Но что действительно отличает нынешнюю ситуацию и делает всякую революцию проблематичной, так это отсутствие субъекта, способного её осуществить. Вследствие чего все эти рассуждения об аналогиях с 17-м году являются очень сомнительными и могут рассматриваться лишь как пропагандистская работа власти.

Date: 2013-02-02 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] landgrafff.livejournal.com
Позвольте взглянуть немного с другой стороны (говоря высоким стилем "нравственной"), я сильно сомневаюсь, что для установления порядка внутри страны Николай Александрович стал бы в массовом порядке расстреливать заложников (женщин, стариков, гимназисток) из числа своих подданных и проводить другие "эффективные мероприятия" как это делали большевики. Большевики были готовы к власти идти по крови невинных в любом кол-ве. А Николай Романов нет.

Date: 2013-02-02 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pulman.livejournal.com
Одни ли большевики ... (

Date: 2013-02-02 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
> приходится думать о томъ, какъ измѣнить его радикально

Такая постановка вопроса мне нравится, но тогда надо сначала что-то придумать (желательно бы ещё нечто хорошее), и только потом выходить на митинги -- в случае, если "реакционная" власть рьяно будет препятствовать претворению в жизнь соответствующих "начал". Но не наоборот. "Утром деньги -- вечером стулья" (с)

Date: 2013-02-03 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
В каком отношении РИ была лучше европейских государств?

Date: 2013-02-03 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] puzis.livejournal.com
Можно нескромный вопрос? Почему, если все было так хорошо, революция случилась? Прежде всего, я имею в виду феаральскую, произошедшую без посторонней помощи.

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-03 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puzis.livejournal.com - Date: 2013-02-03 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-03 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puzis.livejournal.com - Date: 2013-02-03 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-03 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puzis.livejournal.com - Date: 2013-02-03 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-03 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puzis.livejournal.com - Date: 2013-02-03 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-04 03:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puzis.livejournal.com - Date: 2013-02-04 08:26 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-04 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
Но ведь это то же самое, что ставят в заслугу СССР!

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-02-04 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] filin.livejournal.com - Date: 2013-04-30 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-05-06 06:39 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-03 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ecilop1.livejournal.com
Всецело согласен, болото нуждается в ворошении, иначе энтропия и все дела.

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 29th, 2026 07:28 am
Powered by Dreamwidth Studios