(no subject)
Dec. 16th, 2012 02:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
philtrius Достопочтенный Богемикъ какъ-то написалъ: Въ эпоху индустрiализацiи трущобы двухъ городовъ выглядѣли совершенно одинаково, но парижанъ удалось подбить на четыре революцiи, а лондонцевъ — ни на одну.
Для меня это всегда было загадкой. Образъ жизни романскихъ народовъ мнѣ кажется гораздо болѣе разумнымъ и соотвѣтствующимъ человѣческой природѣ, нежели англосаксонскiй — красное вино лучше пива, Тассо лучше Мильтона, и форма сонета Петрарки лучше шекспировской; но представить себѣ влiятельную коммунистическую партiю въ англосаксонской странѣ такъ же трудно, какъ страну римской культуры безъ влiятельной коммунистической партiи.
Причемъ линiя проходитъ иначе, нежели религiозная: Германiя ближе къ романскимъ странамъ, нежели къ англосаксонскому мiру.
Есть ли тутъ одна причина или это комплексъ причинъ? Связано ли это съ тѣмъ, что англосаксонская цивилизацiя — цивилизацiя сильнаго флота и слабой армiи? Если да, то какъ?
Буду радъ соображенiямъ.
Для меня это всегда было загадкой. Образъ жизни романскихъ народовъ мнѣ кажется гораздо болѣе разумнымъ и соотвѣтствующимъ человѣческой природѣ, нежели англосаксонскiй — красное вино лучше пива, Тассо лучше Мильтона, и форма сонета Петрарки лучше шекспировской; но представить себѣ влiятельную коммунистическую партiю въ англосаксонской странѣ такъ же трудно, какъ страну римской культуры безъ влiятельной коммунистической партiи.
Причемъ линiя проходитъ иначе, нежели религiозная: Германiя ближе къ романскимъ странамъ, нежели къ англосаксонскому мiру.
Есть ли тутъ одна причина или это комплексъ причинъ? Связано ли это съ тѣмъ, что англосаксонская цивилизацiя — цивилизацiя сильнаго флота и слабой армiи? Если да, то какъ?
Буду радъ соображенiямъ.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-16 10:40 am (UTC)Хотелось бы обратить Ваше внимание что chattering class англо-саксонских стран вполне себе симпатизирует комплексу идей которые можно было бы охарактеризовать как близкие к понятиям социал-демократии, вплоть до самой радикальной. А что политические преобразования в англо-саксонской культуре не сопровождаются революциями, наверное, менее важно.
no subject
Date: 2012-12-16 10:44 am (UTC)Кстати, Ваш вопрос как-то связан с вчерашним революционым митингом?
no subject
Date: 2012-12-16 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 10:48 am (UTC)Съ оговорками то же можно сказать и о «фашизмѣ» и вообще о диктатурахъ и режимахъ: Исп., Порт., Ит., Герм., вся Прибалт., Польша, почти всѣ Балканы – но не СК-во и не США.
no subject
Date: 2012-12-16 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 11:01 am (UTC)Хороший народ.
Что касается армии и флота, так до Тюдоров было совсем не так - а всё равно свободолюбивость англичан была сверх всякого ожидания.
Кстати, насчёт революций я что-то не понял. Как это у англичан не было революций? Вроде драчливы они больше других, особенно промеж себя. И каждый раз после драки у них менялись законы управления страной, причём кардинально. Что это, как не революции?
no subject
Date: 2012-12-16 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 03:03 pm (UTC)если бы не СССР, то отличить британских левых, от анархистов до оксбриджских либералов, было бы совершенно невозможно
no subject
Date: 2012-12-21 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-21 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-22 10:34 am (UTC)для начала рекомендую Вамъ вотъ это
no subject
Date: 2012-12-16 11:25 am (UTC)Еще бы, в благословенной Британии товарищи сидят в правительстве, так что говорить о "влиянии" нет смысла :)
no subject
Date: 2012-12-16 11:26 am (UTC)Я им больше симпатизирую и литературу их больше люблю.
no subject
Date: 2012-12-16 12:03 pm (UTC)Но человеческие качества "высшего руководства" (а, таким образом, и верхнего слоя элиты, откуда оно набирается) наверное важны.
С. В. Волков объяснял неподавление февральского бунта моральной невозможностью для Николая II оголить фронт. Вот рассуждение сходное "по духу":
Единственно верным поведением для Николая в 1916 году (совершенно невозможным для его уровня культуры) была следующая публикация:
"Разоблачение банды германских извращенцев
Такого-то числа октября месяца 1916 года в Петербурге предотвращён разветвлённый заговор германского генерального штаба. При помощи германского гипнотизёра и эротомана Распутина немцы вовлекли в преступную антигосударственную деятельность гг. Керенского, Милюкова, Алексеева, Гучкова, Пешкова-Горького и ещё 214 членов Государственной Думы и Госсовета, генералов, профессоров и известных литераторов. Каждый вторник за загородной вилле Распутин и его клика устраивали разнузданные оргии с участием женщин лёгкого поведения и даже животных. При этом Керенский (кличка "Зизи"), Милюков (кличка "Вонючий Скрипач") и Гучков (кличка "Кутырин"), страдая противоестественным пороком, публично вступали в интимную связь с Распутиным, о чём есть неопровержимые свидетельства в виде фотографий и фильмовых съемок. Именно эта банда организовала на прошлой неделе чудовищный взрыв в английском посольстве, унёсший жизнь посла союзной нам державы и ещё 28-ми сотрудников и работников посольства. В планах распутинцев был взрыв французского и итальянского посольства, а затем обвинение в этом русского правительства для развала доблестной Антанты и подготовки сепаратного мира с союзниками. Распутинцы планировали взрывы оборонных заводов и броненосцев, саботаж на железных дорогах, отравление колодцев и рассыпание битого стекла в столовых детских приютов. В настоящее время ряд членов банды дал признательные показания, Пешков-Горький выступил с инициативой покаянного письма перед русским народом, где требует немедленного четвертования Распутина и распутинцев. Следствие по делу Распутина продолжается. Вчера произведены обширные аресты в Финляндии и Лифляндии. По материалам дела Россия разорвала дипломатические отношения со Швецией. В целях борьбы с саботажем распутинцев проведена милитаризация военных заводов, по частной инициативе рабочих на Путиловском и Обуховком заводах социал-демократические шпионы-распутинцы сожжены в топках паровых котлов. Рабочие приняли решение работать в три смены. Всё для фронта, всё для победы! Ввиду раскрытия разветвлённого заговора деятельность Государственной Думы приостановлена, учреждена комиссия по пересмотру избирательного голосования".
Был ли возможен для британских руководителей диалог с народом и оппозицией на таком уровне (ранее XX века)?
no subject
Date: 2012-12-16 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 12:58 pm (UTC)Со слов Английского Медведя (которому и карты в руки, тем более что он как раз из тех, кто сам уехал), так оно и было. И другая причина, не менее важная (с его же слов) - могучая и качественная миссионерская работа именно среди населения городских трущоб.
no subject
Date: 2012-12-17 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-17 08:55 pm (UTC)Иногда оборот "сами мы не местные" означает только "сами мы не местные".
Но тем не менее спасибо :-)).
no subject
Date: 2012-12-16 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 02:50 pm (UTC)француз: "зачем договариваться, когда можно просто убить?"
англосакс: "зачем убивать, когда можно просто договориться?"
no subject
Date: 2012-12-16 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 10:17 pm (UTC)и как же английские тред-юнионисты?
а французские левые они такие очень правые
no subject
Date: 2012-12-17 03:57 am (UTC)связано. однако нелишне добавить: .. и сильной разведки
no subject
Date: 2012-12-17 07:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-17 10:12 am (UTC)Есть ли тутъ одна причина или это комплексъ причинъ? Связано ли это съ тѣмъ, что англосаксонская цивилизацiя — цивилизацiя сильнаго флота и слабой армiи? Если да, то какъ?
Честно говоря, на такого рода вопросы хочется отвечать, что никак и что разумным людям необходимо держаться границ собственной компетенции. Если же им эти границы захотелось перейти, то стоит публику о том специально предупреждать.
no subject
Date: 2012-12-21 06:30 pm (UTC)я это понялъ годиковъ около 16, почитавъ "Оводъ" а потомъ сразу Олдриджа "Морской Орелъ" -- и кстати сразу пересталъ быть англофиломъ