Стала ли молодежь хуже?
Dec. 2nd, 2012 11:20 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
philtrius Сужденiя преподавателей высшихъ учебныхъ заведенiй о паденiи уровня студентовъ настолько распространены, что нельзя отмахнуться отъ нихъ на томъ основанiи, что раньше вода была мокрѣе, а трава зеленѣе. Но базовые антропологическiе факторы не должны бъ измѣниться: отчего бы? Потому думаемъ надъ образовательными.
1. Доля студентовъ въ поколѣнiи теперь много больше, чѣмъ въ СССР; ихъ среднiй уровень не могъ не упасть.
2. Для многихъ наблюдателей произошло смѣщенiе страты: въ ихъ конкретный вузъ идетъ худшая часть молодежи, нежели раньше. (Куда дѣвается лучшая? Великъ ли оттокъ за границу? Много ли приняли на себя вузы, которыхъ раньше не было, вродѣ РГГУ и Вышки?)
3. Соцiальное давленiе на молодежь ослабѣло; потому школьная программа усваивается хуже.
4. Сами эти программы стали хуже (что касается обученiя письму съ помощью фонетическаго разбора — это несомнѣнное вредительство).
Могъ бы сказаться и противоположный факторъ: хорошихъ школъ сейчасъ больше, чѣмъ на той же территорiи въ СССР. Но съ соцiологической точки зрѣнiя ихъ настолько мало, что нѣтъ.
Первые два фактора затрагиваютъ — скажемъ такъ — «соцiальную презентацiю» молодежи; третiй и четвертый — собственно образовательные.
Понятно, что попытка свести все къ одной какой-то причинѣ — упрощающiй ходъ. Можно говорить объ этихъ, можно добавить то, что я упустилъ. Потому вопросъ въ распредѣленiи.
Суммарно я бы первымъ двумъ отвелъ 70 %, 40 для второго и 30 для перваго; мы глядимъ не на ту часть молодежи, и потому намъ кажется, что она хуже, въ то время какъ мы просто видимъ худшую часть.
На образовательные факторы суммарно я отвелъ бы 30 %, 20 для 3-го и 10 для 4-го. И въ суммѣ, и для послѣдняго такъ мало потому, что совѣтская школа была весьма плохой, и сильно испортить ее невозможно.
Какiя соображенiя?
1. Доля студентовъ въ поколѣнiи теперь много больше, чѣмъ въ СССР; ихъ среднiй уровень не могъ не упасть.
2. Для многихъ наблюдателей произошло смѣщенiе страты: въ ихъ конкретный вузъ идетъ худшая часть молодежи, нежели раньше. (Куда дѣвается лучшая? Великъ ли оттокъ за границу? Много ли приняли на себя вузы, которыхъ раньше не было, вродѣ РГГУ и Вышки?)
3. Соцiальное давленiе на молодежь ослабѣло; потому школьная программа усваивается хуже.
4. Сами эти программы стали хуже (что касается обученiя письму съ помощью фонетическаго разбора — это несомнѣнное вредительство).
Могъ бы сказаться и противоположный факторъ: хорошихъ школъ сейчасъ больше, чѣмъ на той же территорiи въ СССР. Но съ соцiологической точки зрѣнiя ихъ настолько мало, что нѣтъ.
Первые два фактора затрагиваютъ — скажемъ такъ — «соцiальную презентацiю» молодежи; третiй и четвертый — собственно образовательные.
Понятно, что попытка свести все къ одной какой-то причинѣ — упрощающiй ходъ. Можно говорить объ этихъ, можно добавить то, что я упустилъ. Потому вопросъ въ распредѣленiи.
Суммарно я бы первымъ двумъ отвелъ 70 %, 40 для второго и 30 для перваго; мы глядимъ не на ту часть молодежи, и потому намъ кажется, что она хуже, въ то время какъ мы просто видимъ худшую часть.
На образовательные факторы суммарно я отвелъ бы 30 %, 20 для 3-го и 10 для 4-го. И въ суммѣ, и для послѣдняго такъ мало потому, что совѣтская школа была весьма плохой, и сильно испортить ее невозможно.
Какiя соображенiя?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-02 07:26 am (UTC)5. Современная система отбора (ЕГЭ в России, ЦТ в Беларуси) делает ставку скорее на запоминание, чем за понимание.
no subject
Date: 2012-12-02 07:36 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 07:30 am (UTC)Хорошая молодежь - "затаились". Во-первых, созревает еще медленнее, чем раньше. Во-вторых, она совершенно "теряется, забивается" на фоне (активном, агрессивном, "мутном") большинства.
В-третьих, вся молодежь сидит в виртуале, где отделение плевел затруднено ("У победы - 100 отцов, поражение - сирота")
no subject
Date: 2012-12-02 07:37 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 07:46 am (UTC)Я четверть века работаю в провинциальном сельскохозяйственном институте, к нам поступают дети моих бывших студентов. Дети не могут выучить химию (или физику, или математику, или философию) потому что не понимают значение слов. Раньше я просто говорил, что степень диссоциации - это отношение .... Теперь я должен объяснять, что слово "отношение" подразумевает дробь, что нужно одно число разделить на другое. И так на каждом шагу.
Дом-2, дебильные фильмы, дебильная музыка неминуемо превратят детей в дебилов. Книг они не читают в принципе. Никаких.
no subject
Date: 2012-12-02 08:24 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 08:25 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 08:26 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 08:54 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 08:31 am (UTC)То есть, я думаю, что не молодежь ухудшилась, а инструменты несовершенны, которые может использовать преподаватель в преподавательском процессе. Один мой товарищ учится теперь в Европейском университете в Санкт-Петербурге - там бывает, что две трети из поступивших на курс до конца не доходят, потому что очень строго следят за тем, чтобы студент выполнял все задания, при этом обучаясь большую часть времени самостоятельно.
Известные же мне студенты большую часть времени - с утра понедельника до вечера субботы - сидят на лекциях, причем, такое ощущение, что на фоне сокращающейся индивидуальной нагрузки преподавателей число аудиторных занятий только растет.
Единственная сколько-нибудь эффективная модель работы, мне известная, это маленькие семинары, на пару -тройку человек, именно экстраординарные, потому что никаких факультативов сейчас нигде не предусматривается, которые собираются пару раз в неделю, чтобы, например, изучать латинский. Но тут студенты, как правило, мотивированные, и их не в чем упрекнуть.
no subject
Date: 2012-12-02 08:53 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 08:35 am (UTC)Как-то корявенько получилось...
В общем, я к тому, что если условием поступления на работу/службу является наличие диплома, а не знаний - т.е. собственно знание никем из нанимателей часто не контролируется, - то задача студента оказывается не в накоплении знаний, а в досиживании до "дембеля".
no subject
Date: 2012-12-02 08:45 am (UTC)Говорю это, как человек, не имеющий высшего образования (1974 г.р.).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 08:57 am (UTC)Опять же, сейчас в Москве многие мамаши не работают, таскают детей по кружкам -- это вошло в моду. Сужу по классу, где у мой учится. Все чем-то увлекаются, многие учатся музыке, многие ходят на английский уже с детсада.
В больших городах в России вполне при желании можно хорошо хорошо образовать ребенка. Но вот маленькие города и деревни -- совсем другой вопрос. Там, если педагогов энтузиастов нет, то попса и мрак.
no subject
Date: 2012-12-02 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 09:10 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 10:19 am (UTC)Я где то уже писал, но повторюсь. Есть технические специальности, где посредственные студенты не смогут учиться. Например специальность "информационные системы и технологии".
В качестве курсовых проектов и работ необходимо предоставить реально работающие программы. На первом курсе в группе 28 человек, на 5 курсе уже порядка 13-15 человек. Остальные переводятся на экономические специальности, рекламу или гостиничный бизнес и хозяйство. Оставшиеся студенты в том числе и есть те самые 15-18%
no subject
Date: 2012-12-02 10:36 am (UTC)И вдогонку, п.3: там нет никакого "потому". Социальное давление как мне кажется, как раз усилилось, а школьная программа привязывается к ЕГЭ, а не к программам вузов и ссузов.
Опять же, п.2: нет там ни "лучшей", ни "худшей" части молодежи, ибо кто оценивает: представитель лучшей или худшей части учительского корпуса?
no subject
Date: 2012-12-02 10:49 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 11:08 am (UTC)Умер не так давно, в 2007 году и современные тенденции успел оценить.
Впрочем, отсутствующий, как известно всегда неправ. А мертвый, как абсолютно отсутствующий, и неправ, следовательно, абсолютно.
no subject
Date: 2012-12-02 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 11:14 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 11:49 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 12:32 pm (UTC)Сейчас пытаюсь закончить второе образование в глухой, но отнюдь не плохой, французской провинции, и вот что поражает - все мои товарищи кажутся крайне заинтересованными тем, что изучают. Т.е. даже если некий курс касается совершенного, казалось бы, пустяка, их ни коим образом не затрагивающего - они на это (устно в процессе или письменно в итоговой работе) реагируют очень живо, "генерируют" свою точку зрения и - признаться, иногда довольно умело - её отстаивают. Я такой задор (только с много меньшим навыком рассуждения) помню в своём окружении лишь изредка и не позднее десятого класса средней школы. Ребятки, в среднем, несколько поумнее (однако не особенно эрудированы), с другой стороны - несколько поинфантильнее своих средних российских "коллег", но, видимо, есть и другое - а именно, явно не с потолка (но пока не ясно, на каком этапе) на них свалившееся умение рассуждать, аргументировать и попросту исследовать.
no subject
Date: 2012-12-02 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 01:26 pm (UTC)Сейчасъ не работать во время учебы студентъ, вообще говоря, не можетъ - если исключить балованныхъ дѣтей богатыхъ родителей.
no subject
Date: 2012-12-02 02:24 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 04:22 pm (UTC)5. деградация педагогического корпуса. Если в 70-80 остаться после получения диплома в ВУЗе считалось прекрасным трудоустройстройством, то в 90-е стало не так. Многие толковые энергичные предоподаватели ушли из образования. Также происходило (происходит?) вымывание молодых специалистов-педагогов.
no subject
Date: 2012-12-02 04:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-02 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-07 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-15 02:38 pm (UTC)общее снижение статуса рациональности, общая уверенность в том, что истины
не достичь рациональными методами. Соответственно, исчезает здоровый фанатизм,
подвигающий на то, чтобы вкладывать большие усилия в этот процесс.
no subject
Date: 2012-12-15 03:15 pm (UTC)