Expand Cut Tags

No cut tags

* * *

Nov. 17th, 2012 10:55 am
philtrius: (Default)
[personal profile] philtrius
Забавное.
И еще, въ продолженiе темы литератора Д. Б. Вчерась мнѣ попалась — и въ качествѣ исключенiя понравилась — его передѣлка пѣсенки «съ чего начинается родина». Но не только понравилась, но и обрадовала. Учитывая его причудливыя взаимоотношенiя съ реальностью — когда онъ вѣщалъ о близкомъ крахѣ *** режима, приходилось содрогаться, что *** будетъ править вѣчно. А теперь, когда пишетъ о желѣзныхъ челюстяхъ, надѣешься, что не такiя ужъ онѣ и желѣзныя.

Date: 2012-11-17 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
De la haine à l'amour , il n'y a qu'un pas.

Date: 2012-11-17 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
Что до первой ссылки - все же, невозможно как Одуванчик слюной брыжжет: хоть ставь экран... Любопытен же тут , конечно, пафос: мы, де, такие истинные, несоветские - а они неполноценные, советские, и образлование у них советское и ход мыслей и вообще! При том, что сами они (Одуванчик и его козырный конфидент) советские в квадрате, причем во всех смыслах, из которых главный - это крайний, советский извод традиционного русского манихейства - верного показателя духовной и интеллектуальной ограниченности, прикрываемой разного рода начетничеством и блудом спорта в широком смысле последнего слова.

Что до второй ссылки - отношения с реальностью, ох, и в самом деле причудливые. Взять хоть сюжет с поморским авантюристом Мосеевым, оплакиваемом в указанном вами опусе

Date: 2012-11-17 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
так не я ж начал - коли я б стал рассуждать, то и вовсе этой категории не стал касаться именно из-за указанной вами сложности.Да еще из-за непродуктивности подхода. (Кстати, послегее вами сформулированное - тоже сходу не вызывает согласия. Тут думать надо. Или не надо.) Но если человек сам подставляется, являя публике цветущий фантом своего мышления, то...

Date: 2012-11-17 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
к последнему - тут еще характерен такой вопиюще-сектантский дискурс. Человек не пытается никого ни в чем убедить, никому ничего объяснить, не приводит доводы - а просто маркирует свою принадлежность к некой секте с некоторым алтарем и антиалтарем. Там, кстати, вообще часто общение и исчерпывается подобным видом коммуникации: "я в нашей секте" "и я в ней же, смотри вот иконка нашего святого". Все это мерзко, на мой вкус.

Про советскость. Мне кажется, тут вообще нельзя рассматривать вот так - это явление, характерное признаками А, Б, В... Это некорректная попытка создать статический портрет динамическому по своей природе явлению. Ну, в самом деле - вдруг откуда ни возьмись, повилась эстетическая глухота. Или еще что-то. Но в обществе из ничего ничто не возникает и неизменным не сохраняется - благодаря чему как раз ваша позиция по иконам верна, а ваших оппонентов - неверна. Зато можно обнаруживать тенденции различные - скажем, характерный для советскости редукционизм. но и его не сходу оценишь: скажем, тот редукционизм, что привел от орфографии, используемой вами, к то, что использую я, но мой взгляд, вполне уместен. Как и тот, что привел от орфографии Алексея Михайловича к орфографии Петра Алексеевича.

Ну и про Пастернака. Мы понимаем, что исторически-корректный анализ текста этого письма не имеет ничего общего с теми разухабистыми дилетантскими выводами, которые сделаны сторонами дискуссии.
Edited Date: 2012-11-17 10:58 am (UTC)

Date: 2012-11-17 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Послѣднее предложенiе звучитъ успокаивающе: стал'-быть, я подъ понятiе "совѣтскихъ" все же опредѣленно не подпадаю.

Date: 2012-11-17 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Мельчаем.
То прямо их имп.в-во цукали, а тут взялись за бедного поэта.
Допустим, тот образ мыслей мне тоже не близок, не говоря уж о поэтике - но есть же правила приличия.

Date: 2012-11-17 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
что ж вы от меня хотите - я ж не трибун надменный и не гражданин-поэт, а просто частное лицо, не побоюсь этого слова - физическое, даже химическое в некотором смысле. А потому считаю, что ничего страшного, коли я цукаю на кого пожелаю - хоть на е.и.в., хоть на монтреальского профессора, успешно берущео русский язык, хоть и вовсе на погоду за окном.

Date: 2012-11-17 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Ну не знаю.
Пастернак как Пастернак, Быков как Быков. Последний, понятно, переврал. Так ведь и первый приврал наверное, бес их знает, о чем там они с Троцким любезничали.
И еще - создатель "летающих дворцов" и закушенных прустов мог быть сдержаннее в выражениях и снисходительнее к Пастернаку.

Date: 2012-11-17 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Хорошо, мы это учтем на будущее.

Date: 2012-11-17 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Да, чтобы не забыть, как сказал бы классик.
Фильтриус тоже не догадывается насчет источника "архитектурно-патриотических" строк? Вот он:

без места мы, не монпарнасские,
разменивая пустяки
среди стишков, считаем сказками
испытанные косяки

и каждый вечер, в час назначенный,
лишь улыбается нам Пруст,
да молью елисейской схваченный,
барона кланяется бюст

Date: 2012-11-17 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius-minor.livejournal.com
Ну и что?

Date: 2012-11-17 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] travellersjoy.livejournal.com
Ба! Так вот кто мне статистику взорвал.

Ценимый Вами поэт посетовал бы на некоторую неизысканность некоторых Ваших комментаторов

http://travellersjoy.livejournal.com/111743.html#comments

но я не буду вслед ему сетовать. Солнце всем светит.




Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 28th, 2026 08:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios