Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (panthera)
[personal profile] philtrius
1. Я неоднократно говорилъ, что Гоголь, Щедринъ и Чеховъ являются нулевымъ по цѣнности источникомъ по исторiи современной имъ Россiи. Сейчасъ многiе (напр., недавно было у достопочтеннаго лжеюзера [livejournal.com profile] akteon) считаютъ этихъ писателей (или по крайней мѣрѣ нѣкоторыхъ изъ нихъ) очень адекватныими въ описанiи современной РФ. И въ этомъ что-то есть: Романовы, несмотря на сильное народное сопротивленiе, учреждали гимназiи и вводили науки, а нынѣшнiе мѣчутся вокругъ нихъ съ керосиномъ.
Совершенно никудышное описанiе обернулось достаточно точнымъ прогнозомъ? Или они описывали что-то другое, не окружающую дѣйствительность, а нѣчто непонятное, какой-то странный зародышъ?
2. Колега сегодня разсказывала. Время дѣйствiя — половина четвертаго дня, мѣсто — кишка подъ площадью трехъ вокзаловъ. Куча-мала восточной (среднеазiатской, не кавказской) молодежи, оттуда раздаются крики на непонятномъ языкѣ, перемежаемые матомъ. Одинъ достаетъ пистолетъ (травматическiй или боевой — непонятно), начинаетъ стрельбу. Другой достаетъ свое оружiе и отвѣчаетъ. Народъ волнуется, мужчина кричитъ женщинѣ — «Ложись», но грязь такая, что непонятно… Рядомъ стоитъ нарядъ въ шесть полицейскихъ и наблюдаетъ совершенно безучастно, несмотря на просьбы навести порядокъ.
Въ принципѣ, по логикѣ вещей Ordnung и долженъ такъ выглядѣть.

Date: 2012-11-06 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] volin.livejournal.com
А чем Чехов плох?

Date: 2012-11-08 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] volin.livejournal.com
Ваш ЖЖ тоже не объективен.

Прикинуть, почувствовать - Чехов (иногда и Гоголь), хорошие бытописатели.
В журналистике провальны.

Тургенев - журналист.

Судить всегда надо по совокупности.

Date: 2012-11-08 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] volin.livejournal.com
Все хотят стать объектом :-)

Письма добавляют красочно контекст.
История была у каждого своя.

Откуда вы узнали, что Чехов был поэтом сумерек? :-)

Date: 2012-11-06 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] deux-pieces.livejournal.com
если под гимназиями понимать какую-нибудь мея или поливановскую, то да, а если в провиинции, то чехов, куприн и иже с ними все довольно точно описывали. передоновский ад и ничего больше.

Date: 2012-11-06 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] seakonst.livejournal.com
Следует ли из п.1, что в рассуждении исторической ценности литературных источников нам полезнее обратиться к наследию господ Булгарина и Каткова?
;0)

Date: 2012-11-07 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] seakonst.livejournal.com
Не стоит усложнять, мне кажется. Дело не в жанрах, а в отношении пишущего к действительности. Полагаю, что Гоголь, Щедрин и Чехов как зеркала тогдашнего житья-бытья - ничуть не кривее всех остальных, включая и публициста Каткова. Так ли уж "хотела" публика "Ревизора"? Или просто была удивлена, насколько смешно и концентрированно можно описать то, что она и так видела в жизни чуть не каждый день?

Date: 2012-11-07 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] seakonst.livejournal.com
Публике достаточно было видеть этих красавцев - губернских чиновников, опору государства. Резонанс пьесы не от того, что в провинции завёлся плут, а от того, на какую богато унавоженную почву он попал. Ревизор - это повод, приём. Хотя он тоже заметная фигура, львиную долю потехи мы получаем как раз от местных.
Впрочем, я ударился в банальности.

Date: 2012-11-06 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***Я неоднократно говорилъ, что Гоголь, Щедринъ и Чеховъ являются нулевымъ по цѣнности источникомъ по исторiи современной имъ Россiи.

Я читал письма Чехова, там много информации всяческой о тамошних реалиях. Почему ж нулевой источник?

Date: 2012-11-07 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Ок, а какой из классиков по вашему лучший источник?

Date: 2012-11-07 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Пренебрежение географией не влечёт за собой неизбежно пренебрежения понятием чести.

Date: 2012-11-07 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Я бы даже насчёт Щедрина не согласился, хотя не особо его люблю. А уж у Гоголя и Чехова есть всё и обо всём. Не только о России. Не удивительно, что многие что-то усматривают в современной жизни.

Я думаю, трудности заключаются только в "буквальном" прочтении, а также в убеждении, будто "так не должно быть". А мне так вовсе не кажется.

Date: 2012-11-07 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com

Edited Date: 2012-11-07 05:32 am (UTC)

Date: 2012-11-07 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Они часть этой реальности.

Date: 2012-11-07 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Вообще-то это признак "высокого ранга" писателя. Если он сам не "присутствует" в произведении, то это плохо, а не хорошо. Тут я не могу не вспомнить Достоевского с его классическим высказыванием: "писатель - не корова, которая пережевывает травяную жвачку повседневности, а тигр, пожирающий и корову и то, что она проглотила!" :)

Идея "кривизны зеркала" означает только то, что написанное нельзя воспринимать по принципу "один к одному". Типа того, что заключать, будто вся Россия состояла из маниловых, ноздрёвых и собакевичей. Но ведь они не в "России", а в каждом из нас. Гоголь не раз на это обращал внимание. Собственно, в этом и величие произведений.

Date: 2012-11-07 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] aaazzz121.livejournal.com
"Тарас Бульба" дает представление о гении Гоголя, но никакого - об исторической реальности Запорожской Сечи. Мне кажется, уважаемый хозяин журнала, собственно, об этом.

Date: 2012-11-07 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Такое высказывание, конечно, справедливо. Но это всего лишь предостережение в адрес читателя. Ясно, что воспринимать высокохудожественные произведения в таком качестве нельзя. Но ведь это общий закон. Представьте себе, что будет, если мы "буквально" начнём читать Данте, Шекспира или Гёте.

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 28th, 2026 04:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios