Expand Cut Tags

No cut tags

Ссылка не работает.

Date: 2006-10-23 05:05 pm (UTC)

Date: 2006-10-23 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] livius.livejournal.com
Со ссылкой все в порядке.
Но вот не совсем понятно, что такой "провинциализм".

Date: 2006-10-23 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Отсутствiе собственнаго самостоятельнаго мышленiя и, соотвѣтственно, зависимость отъ интеллектуальныхъ столицъ.

Date: 2006-10-23 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] livius.livejournal.com
Спасибо за разъяснение!

Date: 2006-10-23 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-griphonn.livejournal.com
получил истинноге наслаждение от вашего текста.

"мы презираем от всей своей широкой души западных узких специалистов."

просто музыка. Уже одно наличие подобного гения писательства в Вас позволяет надеяться, что с гум. образованием у нас не все так плохо.

В конце концов - филологи дело штучное, зависящее исключительно от способности нации их порождать. Желательно - в достаточном количестве...
From: [identity profile] topiltzin.livejournal.com
По моему скромнейшему мнению, в филологии есть Сцилла поверхностности и Харибда гробокопательства.
Так вот, я не могу читать западных работ, написанных где-то после 1975 года, ибо они напичканы и тем, и другим, плюс приправлены политической ангажированностью самого эклектического толка: когда с утра молятся на Ницше, перед обедом на Маркса, а на сон грядущий читают акафист сладчайшему Фрейду.

Re: Ссылка не работает.

Date: 2006-10-23 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
У меня вродѣ работаетъ. Но вообще найти эту статью въ РЖ мнѣ не удавалось долго, хотя, судя по поисковикамъ, она тамъ нѣсколько дней уже виситъ.

Re :)

Date: 2006-10-23 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Но мнѣ подрядъ попались Ронсаръ и Арiосто съ превосходными комментарiями; у насъ хорошо прокомментированныя изданiя — скорѣе рѣдкость.

Re: Re :)

Date: 2006-10-23 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] topiltzin.livejournal.com
Если они вышли в означенный период, значит, их делали учёные "старой закалки" - ибо Ронсар и Ариосто для гендера и фрейдизма материал сам по себе благодатный.
Плюс жанр комментария, ИМХО, сам по себе предполагает некоторый академизм.

Re: Re :)

Date: 2006-10-23 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
На это надо отвѣчать подробно и, по-видимому, отдѣльной репликой.
Но сейчасъ разболѣлась голова, а вставать рано, посему я это мѣропрiятiе съ вашего позволенiя отложу до завтра.

Date: 2006-10-23 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] foris-talpa.livejournal.com
Хорошая статья. С первокурсниками этого года (я вижу три группы - философов и религиеведов кроме нашей) я так себя и чувствую - что в самый раз азбуку и арифметику проходить. Раньше первокурсники уже что-то читали и знали всякие вещи, которые я считал глупыми и вредными - теперь они их не знают, что радует, но и ничего другого не знают тоже: tabula rasa. Это очень мило, потому что они всё с интересом слушают и всему верят - пока не задумаешься, что им 18, а не 8.

Date: 2006-10-23 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] astra-nat.livejournal.com
сейчас в образовании много говорят о проектах, чуть ли не насильственно вводят их повсеместно, а часто это фикция и потеря времени. То же и с исследовательской деятельностью. Полностью согласна с Вашей точкой зрения.

Date: 2006-10-24 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Кстати: если доберусь до Неаполя, есть ли у тебя книжныя пожеланiя? Въ библiотекахъ я врядъ ли окажусь, а въ магазинахъ — внѣ всякаго сомнѣнiя.

Date: 2006-10-24 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] kislin.livejournal.com
Прочитал.
Очень хороший текст.
Вот только пессимист я. Что, впрочем, Вы хорошо знаете.

Date: 2006-10-24 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] bdag-med.livejournal.com
хорошо. но безнадежно

Date: 2006-10-24 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] foris-talpa.livejournal.com
Спасибо! Павсаний там выходит в 10 томах, у меня есть до 7-го, Ахайя - я даже не знаю - вышли они дальше - Аркадия, Беотия?

Date: 2006-10-24 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com
Принципиальная постановка вопроса хороша
Я у себя дам ссылку на статью.
From: [identity profile] ka-o.livejournal.com
Московские литературоведческие (особенно русистские) издания 1975 г. и вокруг, эпохи ИМЛИ, Храпченко и Кулешова, представляют собой намного худший образец полного отсутствия профессиональной компетенции в сочетании с политической ангажированностью северокорейского образца (это и есть "советская" традиция). На этом фоне нашему брату русскому литературоведу, приученному выискивать редкие дельные работы единичынх авторов в потоке тяжеловесной халтуры, чванится своим наследием не приходится, к сожалению. "Западные" (французские? немецкие? американские?) работы могут казаться чересчур пестрыми (наши учителя молились одному богу, а те сразу пяти, да еще и меняют их как хотят, и сроки им за это не шьют), но прививают навык широкой методологической рефлексии, без которой литературоведение в нашу эпоху трудно делать.

Date: 2006-10-24 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lectiobrevior.livejournal.com
"...идти к научному руководителю со своей темой исследования - все равно что идти к учителю математики с претензией, обучаясь сей науке, придумывать себе задачи самому".
Ваши бы слова, да некоторым людям в уши:)
From: [identity profile] topiltzin.livejournal.com
Увы и ах, должен заметить, что работы сии (говорю прежде всего об американских и испанских, с коими в изобилии обшался) вовсе лишены всякой методологии.
Что дельного можно почерпнуть, скажем, из статьи "Некрофилия и романтическое восприятие политической экономии в творчестве писателя N" (название абсолютно реальное)? Тут любого совка унесут в холодном поту - а сочинение сие, между прочем, написано вовсе не по следам очередной речи Брежнева, а в с.г.
"Их" наука выработала весьма сходный с савецкой язык - пиши про фаллократическую сущность комедий Лопе де Вега, про испанскую барочную драму как выражение подавляющей мощи колониальной империи или про исполнение мальчиками женских ролей в театре елизаветинской эпохи как выражение латентного гомосексуализма, и всё будет шито-крыто.
Ибо "это неопровержимо, потому что недоказуемо".
From: [identity profile] ka-o.livejournal.com
Ну, профессионал почерпнет полезное в любой статье, касающейся его предмета.
Про испанцев ничего не знаю (они как раз славятся в Европе научным изоляционизмом), а американцев очень много, и они разные: состоят на разных кафедрах, пишут на разных научных языках. Точно также как и наши соотечественники, они производят много плохих работ и существенное количество хороших. Вопрос в том, какая именно сфера нас интересует. Классическая филология? Америка на несколько голов выше России. История русской литературы? Россия опережает, но в Америке есть несколько специалистов (я сейчас не имею в виду выходцев из России), чьи работы нужно давать русским студентам (в России специалистов такого уровня по американской литературе нет). История английской литературы? Эта дисциплина там, действительно, почти умерла.
Ну, и конечно же, никакого "западного" литературоведения не существует, это минимум три различные традиции, каждая со своей историей и со своими достоинствами/недостатками. Французы и немцы не перестают выпускать образцовые в текстологическом и комментаторском отношении издания, таков выходящий с 60-х гг. Вольтер. У англичан выходил такой же Драйден, там же, если не ошибаюсь, выходят лучшие издания древних авторов.
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Уровень изданiй древнихъ авторовъ достаточно высокъ вездѣ на Западѣ — Belles Lettres, на мой вкусъ, не хуже Clarendon Press. Ихъ менѣе подробный аппаратъ — результатъ концепцiи давать только важное, а не чего-либо инаго.
Кстати, я не разсматривалъ гуманитарное образованiе только какъ средство готовить научную элиту. Это важно, но это не все.

Date: 2006-10-25 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Сбрось какую-нибудь рамочную информацiю. Если самъ и не найду, можно припахать Титира (https://www.dreamwidth.org/users/tityrus/).

Date: 2006-10-25 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] foris-talpa.livejournal.com
Восьмая вышла, Аркадия - http://www.liberonweb.com/asp/libro.asp?ISBN=8804513500, 27 евро, если я понял. Да не надо никого припахивать, это так, к слову.

Date: 2006-10-25 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
*Хорошо ставить вопросы на анализ текста на иностранном языке, а лучше на двух: например, посмотреть оригинал "Сельского кладбища" Грея, французский перевод Шатобриана и русский - Жуковского и ответить на вопрос, кого все-таки воспроизводил Жуковский - Грея или Шатобриана?*

Вы предлагаете этот вопрос ученику как исследовательское, но не как "научное" задание. Означает ли это, что Вы сами этим вопросом занимались и имеете на него соответствующие ответы? (Я не помню специальных работ на эту тему, хотя, конечно, мог что-то упустить или попросту забыть). Если да, то позвольте обратиться и к Вам с вопросом: не хотите ли поделиться своими наблюдениями с читающей публикой?

Date: 2006-10-25 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Я предпочитаю давать проблемы, рѣшенiемъ которыхъ не владѣю самъ. Здѣсь даже не увѣренъ, есть ли таковая, поскольку не знаю относительной хронологiи обоихъ переводовъ :) Но все равно интересно сравнить подходы — какъ было бы интересно, предложивъ школьнику разсмотрѣть проблематику «Леноры», которая ужъ ни для кого не секретъ, дать сравнить и переложенiе В. Скотта.

UPD: суетно-честолюбивое

Date: 2006-10-25 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Кстати: хотѣлъ бы получить Вашъ инскриптъ на моемъ экземплярѣ «Литературныхъ скандаловъ». Готовъ обмѣнять на какую-нибудь собственную интересную Вамъ публикацiю :)

Re: UPD: суетно-честолюбивое

Date: 2006-10-26 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Почел бы за честь оставить свой скромный инскрипт на книге из Вашей библиотеки (в надежде получить взамен, скажем, "Россиаду" с Вашими комментариями:)). Но сейчас это затруднительно: я ведь за океаном! Я надеюсь быть в Москве в декабре с. г. Был бы очень рад встретиться с Вами. Заодно и инскриптами обменялись бы:).

Re: UPD: суетно-честолюбивое

Date: 2006-10-27 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Когда появитесь въ Москвѣ, дайте, пожалуйста, знать.

Re: UPD: суетно-честолюбивое

Date: 2006-10-28 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Всенепременно!

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Page generated Jan. 30th, 2026 06:09 am
Powered by Dreamwidth Studios