Благодать не насилуетъ

[philtrius]

Недавнiе случаи съ Д.Т.П. по винѣ священниковъ вызвали большое возмущенiе публики. Однако же оно совершенно безосновательно. То, что въ составѣ большихъ группъ, выдѣленныхъ по сословно-профессiональному признаку, окажутся люди разные, слѣдуетъ изъ элементарныхъ законовъ статистики. Если эти группы очень большiя, практически неизбѣжно появленiе среди нихъ и весьма девiантныхъ фигуръ.
Основанiя для возмущенiя могла бы дать статистика такого содержанiя: вотъ, у насъ на 100. 000 священниковъ столько-то убiйствъ, изнасилованiй, грабежей, мошенничествъ и т. п., на 100. 000 безработныхъ — столько-то, полицейскихъ — столько-то, преподавателей русской словесности — столько-то, рабочихъ — столько-то, крестьянъ — столько-то, бизнесменовъ — столько-то. Конечно, положенiе обязываетъ, и — по понятнымъ причинамъ не слишкомъ полагаясь на полицiю — мы ждемъ отъ клира и учителей болѣе выской нравственности, чѣмъ отъ рабочихъ или безработныхъ, и статистическое равенство или даже незначительное преимущество въ пользу клира будетъ основанiемъ для тревоги. Но пока намъ предъявляютъ единичные случаи, а не указанную статистику, мы можемъ совершенно спокойно не обращать на нихъ вниманiя. И что-то мнѣ подсказываетъ, что не такъ плоха для современнаго клира будетъ эта статистика — какъ, если мнѣ не измѣняетъ память, она была весьма неплоха для дореволюцiоннаго.

Comments

[philtrius.livejournal.com]

[platonicus.livejournal.com]

Я бы сказалъ, реакцiя вполнѣ адекватная:
regions.ru/news/2421473/

[fratello-lew.livejournal.com]

меня настораживает в этой реакции зависимость духовно-нравственной оценки церкви от результата работы следственных органов.

[platonicus.livejournal.com]

Чтобы реагировать, надо знать, что именно произошло, разве нет?

[fratello-lew.livejournal.com]

да, я понимаю этот аргумент. но сомневаюсь, что он работает в условиях российской судебной системы. я ей не доверяю. церковь заявляет, что доверяет и доверяет не только в светских делах, но и в тех, которые прямо касаются ее суждений о духовности и нравственности. при этом позиция церкви максимально пассивна.

[philtrius.livejournal.com]

[fratello-lew.livejournal.com]

ну что же. в евангелии тоже возмущаются пассивностью священника и левита, молча прошедших мимо.

[philtrius.livejournal.com]

[fratello-lew.livejournal.com]

да? а отношение к книжникам и фарисеям разве не возмущение?

[philtrius.livejournal.com]

[platonicus.livejournal.com]

Я, признаться, не вижу разумной альтернативы. Что еще могла сдѣлать Церковь - да еще такого, что убѣдило бы ея недоброжелателей? Провести собственное разслѣдованIе? - у нея мало къ тому возможностей, да и довѣрiя къ нему у вышепоименованныхъ было бы еще меньше. Руководствоваться классовымъ чутьемъ и покарать, не разбираясь? - это, можетъ, и понравилось бы (впрочемъ, сомневаюсь), но невмѣстно.

[fratello-lew.livejournal.com]

да, это сложно. я жду (вернее уже не жду) от церкви христианского неравнодушия.

[platonicus.livejournal.com]

И какъ же его слѣдовало проявить въ данномъ случаѣ?

[fratello-lew.livejournal.com]

Как угодно. Например, собрать совещание церковного совета, на котором обсудить существует ли проблема злоупотребления духовенством своими ресурсами и как ее решать. Например, патриарху выступить с речью на эту тему, в которой он не валил бы все на либералов и атеистов, которые вновь возбуждают гонения на церковь, а признал бы, что проблема существует и указал, какие конкретно меры по ее решению он собирается принять. Например, если бы в конкретных приходах прихожане и священники решили бы ввести молитвы специально по поводу этого случая - о том, чтобы Господь вразумил священников, исцелил душевные и физические раны людей, попавших в аварии. Если бы об этом говорили, а не замалчивали. Если бы клирики и прихожане того конкретного прихода Обыденского храма собрали совещание и написали бы коллективное письмо в патриархию о том, о чем хотят - что их настоятель достоен или, наоборот, недостоен. И чтобы это письмо имело действително для кого-то значение.
Наконец, если бы люди церкви не отмахивались каждый раз - что вы к нам по мелочам пристаете, это-де вне нашей компетенции, а мы люди духовного звания, а здраво воспринимали бы как свое дело и дело церкви - служение народу. Служение - в том числе как готовность к ответу, отчету в своей вере, поведении, поступках.

Но, как я говорила выше, ждать этого всего от наших иерархов - утопия.

[otrok-serje.livejournal.com]

Присоединяюсь к вопросу. Что сделать такого, чтобы наконец угодить?

[fratello-lew.livejournal.com]

http://philtrius.livejournal.com/767617.html?thread=8789889#t8789889

[otrok-serje.livejournal.com]

обсудить существует ли проблема злоупотребления духовенством своими ресурсами""

Нет таких людей на белом свете, у которых существует такая проблема. Нетути. Представляю себе, если поднять такой вопрос в приходском собрании... Да и какой мерой мерить предлагаете? Тут без марксизма никак, простите. "...общее собрание, рассмотрев ваш вопрос, пришло к заключению, что в общем и целом вы занимаете чрезмерную площадь. Совершенно чрезмерную."
А со мной как быть? Я православный мирянин и желаю видеть своего священника толстым, красивым и на иномарке. Именно на иномарке - ему много ездить приходится. И еще с личным кучером.

ввести молитвы специально по поводу этого случая""

Господи, помилуй нас грешных! Изо всех сил надеюсь, что это шутка.

дело церкви - служение народу""

Трудовому народу, это важно, без этого пресно звучит.

К ответу перед кем, перед народом? Народ разве создал Церковь и начальствует в Ней?
Что касается христиан, то почему бы не поступать с ними так же, как подобает поступать с любым другим членом общества? Не заглядывать через плечо, а в случае нарушения общественных законов воздействовать?
Кстати, священник и мирянин являются членами общества и христианами, как во время службы, так до и после ее.

[fratello-lew.livejournal.com]

вот меня и возмущает это: стоит церкви озвучить какую-нибудь свою позицию, получается очередная глупость.

[philtrius.livejournal.com]

[fratello-lew.livejournal.com]

понятно. а с чем церковь обязана, по Вашему мнению, считаться?

[philtrius.livejournal.com]

[fratello-lew.livejournal.com]

по-моему, она эту обязанность не выполняет.

[philtrius.livejournal.com]

[fratello-lew.livejournal.com]

Ладно, мне не надо нравиться. У меня предубеждение.
А вот скажем, из Священного Писания отрывок, первое послание ап.Павла к коринфянам 6, 1-8, с которым церковь вроде должна считаться :

Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви.
К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?
Но брат с братом судится, и притом перед неверными.
И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?
Но вы сами обижаете и отнимаете, и притом у братьев.

И вот Святейший со своей нанопылью на Писание наплевал. А в церкви не нашелся ни один священнослужитель, который бы проявил к сему неравнодушие.

[philtrius-minor.livejournal.com]