"по NG недавно была передача (не про Россию вовсе) в которой была фраза: Профессионалам известно о формуле 10-80-10. 10% не будут воровать ни при каких условиях, 10% воруют всегда, а 80% в зависимости от обстоятельств."
Применительно к цивилизованным странам оно где-то так и есть, но показательно, что в комментариях (среди, в общем-то, интеллигентных людей!) не нашлось ни одного из этих "10 процентов". Или - что более вероятно, - они свою принадлежность к этой одной десятой тщательно скрывают.
Что наводит на нехорошие мысли об отечественных нравах.
Всё это очень странно. Я господина не знаю, изложу здѣсь у Васъ, не понравится – сотрите. 1. Честертонъ гдѣ-то говоритъ, что насъ потрясаетъ жестокость старинныхъ людей, а ихъ потрясла бы наша развращенность. Фиксироваться, фокусироваться на определенныхъ «слѣпыхъ пятнахъ» отдѣльныхъ моралей въ принципѣ неправильно. 2. Въ частности, объ американцахъ. 80% или 99% американцевъ считаетъ, что если кто-то нанялъ болѣе проворнаго и безсовѣстнаго стряпчаго, то онъ и долженъ считаться правымъ. Это тѣ же, кто думаетъ, что нехорошо врать, брать себѣ найденныя вѣщи и давать взятки. Столько же американцевъ не обсуждаютъ справедливость того, что за презрѣннную работу мѣнялъ и ябедниковъ однимъ полагается имѣть хоромы и довольство, а другимъ за тяжелый честный трудъ – простой бѣдный достатокъ. Но врать, списывать контрольную, брать взятки, конечно, нельзя. И мн., мн. др. 3. Наконецъ, сама эта американская нравственность заслуживаетъ отдѣльнаго обсужденiя, навѣрняка оно и было многократно, просто я не освѣдомленъ. Бога, кажется, или нѣтъ, или очень вѣроятно, нѣтъ, но ты не воруй, не лги, если что – умри за ближнихъ. Общество на 80 % живетъ старымъ добрымъ англосаксонскимъ «всѣ противъ всѣхъ» и lupus est, но ты не лги, не воруй, умри, если понадобится. У христiанъ есть Богъ, у коммуниситовъ было общее народное благо, но что въ нынѣшней Америкѣ санкцiонируетъ ея мораль?
1. Коммунистическая мораль – это чека 20-хъ и гулагъ 30-хъ, такъ что о ней не стоитъ долго говорить; дѣло, однако, въ томъ, что она имѣла нѣкую внѣ себя лежащую санкцiю, относительно ясную. Западная мораль послѣ утраты богословскаго субстрата ея уже не имѣетъ. Въ такой ситуацiи большинство неплохихъ людей остаются наединѣ съ императивомъ «не будь хуже ближняго во взаимоотношенiяхъ съ нимъ», а американскiй офицiозъ трѣбуетъ (и насколько я понимаю, часто получаетъ) отъ гражданъ большаго, но во имя чего? вопросъ. 2. Сводить къ формулировкамъ дѣло опасное, «это Вы считаете, массовое убiйство невиновныхъ, а мы думаемъ, соцiальная гигiена» и т.д. 3. Главное остается: а) великая власть суда, а въ судѣ наемныхъ крючкотворовъ; б) чудовищное неравноправiе въ оплатѣ за разный трудъ, причемъ большинство высокооплачиваемаго труда – трудъ подлый и врѣдный. Это американцевъ устраиваетъ, и общество, основанное на этомъ, устраиваетъ. Ну а насъ устраиваетъ коррупцiя. Одинъ – одинъ.
3. Мне кажется, тут есть большая разница. - Упомянутые 3 заповеди из 10 (не воруй, не убивай, не лги) русским людям хорошо известны. Несмотря на это, они считают приемлемым их нарушать, если не будут за это наказаны. - Подлость и вредность же высокооплачиваемого труда в представлении амеров, насколько понимаю, не только не очевидны, но даже неверны. Т.е. в одном случае, люди нормы не знают (или она нормой вовсе не является), а в другом, они её знают, но считают возможным невозбранно нарушать.
все-таки, похоже, надо приучать себя к мысли, что в истории человечества было много сообществ, исчезнувших без следа, даже вместе с языками, ставшими мертвыми
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2012-05-01 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 10:14 am (UTC)"по NG недавно была передача (не про Россию вовсе) в которой была фраза: Профессионалам известно о формуле 10-80-10. 10% не будут воровать ни при каких условиях, 10% воруют всегда, а 80% в зависимости от обстоятельств."
Применительно к цивилизованным странам оно где-то так и есть, но показательно, что в комментариях (среди, в общем-то, интеллигентных людей!) не нашлось ни одного из этих "10 процентов". Или - что более вероятно, - они свою принадлежность к этой одной десятой тщательно скрывают.
Что наводит на нехорошие мысли об отечественных нравах.
no subject
Date: 2012-05-01 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-02 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-02 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-02 03:45 am (UTC)1. Честертонъ гдѣ-то говоритъ, что насъ потрясаетъ жестокость старинныхъ людей, а ихъ потрясла бы наша развращенность. Фиксироваться, фокусироваться на определенныхъ «слѣпыхъ пятнахъ» отдѣльныхъ моралей въ принципѣ неправильно.
2. Въ частности, объ американцахъ. 80% или 99% американцевъ считаетъ, что если кто-то нанялъ болѣе проворнаго и безсовѣстнаго стряпчаго, то онъ и долженъ считаться правымъ. Это тѣ же, кто думаетъ, что нехорошо врать, брать себѣ найденныя вѣщи и давать взятки. Столько же американцевъ не обсуждаютъ справедливость того, что за презрѣннную работу мѣнялъ и ябедниковъ однимъ полагается имѣть хоромы и довольство, а другимъ за тяжелый честный трудъ – простой бѣдный достатокъ. Но врать, списывать контрольную, брать взятки, конечно, нельзя. И мн., мн. др.
3. Наконецъ, сама эта американская нравственность заслуживаетъ отдѣльнаго обсужденiя, навѣрняка оно и было многократно, просто я не освѣдомленъ. Бога, кажется, или нѣтъ, или очень вѣроятно, нѣтъ, но ты не воруй, не лги, если что – умри за ближнихъ. Общество на 80 % живетъ старымъ добрымъ англосаксонскимъ «всѣ противъ всѣхъ» и lupus est, но ты не лги, не воруй, умри, если понадобится. У христiанъ есть Богъ, у коммуниситовъ было общее народное благо, но что въ нынѣшней Америкѣ санкцiонируетъ ея мораль?
no subject
Date: 2012-05-02 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-02 04:40 am (UTC)2. Сводить къ формулировкамъ дѣло опасное, «это Вы считаете, массовое убiйство невиновныхъ, а мы думаемъ, соцiальная гигiена» и т.д.
3. Главное остается: а) великая власть суда, а въ судѣ наемныхъ крючкотворовъ; б) чудовищное неравноправiе въ оплатѣ за разный трудъ, причемъ большинство высокооплачиваемаго труда – трудъ подлый и врѣдный. Это американцевъ устраиваетъ, и общество, основанное на этомъ, устраиваетъ. Ну а насъ устраиваетъ коррупцiя. Одинъ – одинъ.
no subject
Date: 2012-05-03 08:36 am (UTC)- Упомянутые 3 заповеди из 10 (не воруй, не убивай, не лги) русским людям хорошо известны. Несмотря на это, они считают приемлемым их нарушать, если не будут за это наказаны.
- Подлость и вредность же высокооплачиваемого труда в представлении амеров, насколько понимаю, не только не очевидны, но даже неверны.
Т.е. в одном случае, люди нормы не знают (или она нормой вовсе не является), а в другом, они её знают, но считают возможным невозбранно нарушать.
no subject
Date: 2012-05-02 11:48 am (UTC)