(no subject)

[philtrius]

* Разочарованно и устало * Да, навѣрно, еще слѣдуетъ объяснить, почему я не могу серьезно относиться къ версiи объ СССР какъ криптоколонiи Англiи.

Въ 1797 году коммодоръ Горацiо Нельсонъ атаковалъ столицу Канарскихъ острововъ — Santa Cruz de Tenerife; старый испанскiй генералъ Гутьерресъ и его храбрый гарнизонъ уполовинили будущаго барона Нильскаго и его отрядъ. Потому черезъ два года, услышавъ о неслыханной атакѣ Ушакова и взятiи Корфу, онъ, безпомощно стоя у Мальты, имѣлъ всѣ основанiя сказать: I hate the Russians! Съ Парѳенопейской республикой покончила горсть русской морской пѣхоты; безусловно, такiя силы были и въ распоряженiи Нельсона, но если бы операцiю планировали англiйскiе штабные, они сочли бы едва достаточной пятнадцатитысячную армiю, и коль скоро такой не было, не сдѣлали бы ровно ничего. Нарушить условiя соглашенiя въ угоду любовницѣ, которую онъ дѣлилъ съ неаполитанской королевой Марiей-Каролиной, Нельсонъ могъ; запятнать мундиръ британскаго моряка — пожалуйста; ненавидѣть союзниковъ — сколько угодно; взять штурмомъ Мальту или организовать борьбу съ республиканцами на сушѣ — увольте!
Во время Крымской войны, сколотивъ противъ Россiи едва не общеевропейскую коалицiю, англичане, казалось, были на верху могущества. Но сами они въ войнѣ не сдѣлали ровно ничего. При Инкерманѣ французамъ съ трудомъ удалось спасти ихъ армiю отъ полнаго уничтоженiя (отъ разгрома не спасли). При Балаклавѣ они потеряли цвѣтъ своей легкой кавалерiи. Двѣ балтiйскихъ экспедицiи принесли жалкiй трофей — Бомарзундъ, и тотъ взятъ французскими руками. Бѣлое море и Петропавловскъ также не дали имъ особой славы. Севастополь взяли французы, англичане изъ своихъ траншей не продвинулись ни на шагъ. Злоупотребленiе бѣлымъ флагомъ также не принесло большихъ дивидендовъ. Столь же ничтожными сравнительно съ первоначальными планами были и дипломатическiе результаты войны — полная безпомощность въ одиночку не располагала къ категоричности требованiй.
Разсуждать можно долго, но не вижу суперменовъ. Не вижу «серьезныхъ людей». И почему, если съ СССР у Англiи получалось такъ удачно, сами по себѣ итоги столѣтiя оказались для этой страны настолько жалкими?

Comments

[http://users.livejournal.com/_niece/]

А зачем это вообще следует объяснять? Нет, очень интересно, конечно, но так ведь можно и насчет неверия в летающие тарелки и йети спецобъяснительные писать.

[philtrius.livejournal.com]

только факты

[falcao.livejournal.com]

Я ожидал здесь увидеть несколько иное -- судя по тому, что было сказано в самом начале :)

Забавное совпадение: я как раз перед тем, как прочитать Ваш пост, написал два коммента своей френдессе, которая с недавнего времени живёт как раз на Тенерифе, и там даже столица острова несколько раз упоминалась в переписке! :)

Что касается "криптоколониальной теории": я считаю, что есть какие-то факты, и их достаточно много. Их можно оформлять или не оформлять во что-то "единое", но это вопрос об "упаковке" или о "дизайне". Сам по себе он ничего не значит, потому что факты "главнее всего".

Re: только факты

[philtrius.livejournal.com]

высказывания и обозначения

[falcao.livejournal.com]

Вы совершаете типичную ошибку, придавая тезису о "криптоколонии" статус "высказывания" (то есть положения, которое является истинным или ложным). Есть огромное количество фактов, которые "как бы" подтверждают этот тезис, с чем вряд ли можно спорить. После чего каждый волен либо принять тезис на уровне "обозначения", либо не делать этого. Я считаю, что критерием для принятия тех или иных обозначений служит их удобство. В данном случае оно налицо, так как при появлении очередного примера достаточно произнести слово "криптоколония" как своего рода "пароль".

Я также предлагаю задуматься вот над какой вещью: представьте себе ярого "противнега" этого тезиса. Спрашивается, какое осмысленное утверждение он высказывает? Напрашивающийся ответ: никакого. Это что-то чисто "эмоциональное" -- на уровне "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

Здесь как никогда уместен чисто "прагматический" подход: "истинно" то, что "работает". А какой-то логический анализ в этих вопросах совершенно неуместен.

[евгений козлов (from livejournal.com)]

Вот сейчас набегут читатели и почитатели Галковского.. А если серьезнее - жаль его, бедного - придумал человек такую занятную шутку, мол пишем "политбюро", а читаем "парламент", так нет - пришел Фоменко и все опошлил. Ведь представьте - вот встал бы Горбачев с другой ноги, не было бы ни перестройки - ни "Новой Хронологии" в книжных магазинах. Зато по рукам ходил бы самиздат - "СССР или криптоколония Англии" - народ зачитывался бы.

[philtrius.livejournal.com]

[art-serebren.livejournal.com]

Настоящие криптоколонизаторы и тут усмотрят хитроумные козни коварного Альбиона, который-де нарочно сам себя высек, чтобы никто не догадался.

[philtrius.livejournal.com]

[alexispokrovski.livejournal.com]

Ладно, Бог с ним, с Лондоном. Но как объяснить вот уже скоро столетнее существование страны дураков?

[philtrius.livejournal.com]

Подчиняться и презирать

[nighternet.livejournal.com]

Если вы замените "политическую пассивность", "гражданскую незрелость" на "делегирование ответственности" и "освобождение от уз нравственности", то картинка изменится. Многие вещи из лени превратятся в активную жизненную позицию. Останусь чистым.

Если вас забривали в армию или сажали в тюрьму, то вы наверняка испытали то невыразимое чувство освобождения и облегчения, которое так здорово описано в "Круге первом". При этом никакой личной ответственности. "Кто пришивал пуговицу? Мы."

Но рабство не только освобождает, оно разрушает сознание рабовладельца со страшной скоростью. Как это владеть людьми, спаривать их как коров, выгонять утром в поле? А если это еще соплеменники (американцы были избавлены хотя бы от этого), единоверцы? Так в России выстроилась рабская вертикаль, где все делегировали ответственность и мораль наверх. Царь был тоже не промах, он, как помазанник, делегировал дальше, богу. Ну а с того взятки гладки. Дворянин Бенкендорф без зазрения совести читал личные письма дворянина Пушкина, потому как "слуга царю", или как говорил волк в мультике "Жил-был пес": "Ну да, работа такая." Без вертикали это было бы поводом для дуэли.

Делегировали, но презирали. Самые свободные люди, таким образом, были крестьяне. Пока их не освободили. Система Романовых устраивала почти всех, поэтому особой прочностью не обладала. Когда она перестала устраивать 2-3% населения, ее сковырнули с легкостью. 1 миллион дворян даже пальцем не пошевелил, чтобы защитить царя. Но на царе не остановились, а сковырнули их туда же. СССР распался с такой же легкостью по тем же причинам.

Что же касается влияний извне, то все тоже упрощалось до влияния на царя. Если повлиять было невозможно, его били табакеркой (говорили, что некие соратники графа Палена были элементарно должны деньги британскому послу Витворту, - вот она, криптоколония где).

Когда отцы-основатели США, так наз. "федералисты" собрались в комнате в Филадельфии обсудить возможность создания республики, они прекрасно знали (были образованными людьми), что все республики прошлого прогорели довольно быстро. И тем не менее не сдались. Более того, поняли, что республика, как бы не был хорош закон, возможна только при активном участии всех. Если это участие "притупится", республика падет. Будет империя или диктатура, или криптодиктатура, неизвестные отцы и проч. радости. Что и происходит сейчас в США.

[ostas96.livejournal.com]

читал давно в журнале (не помню каком) о встрече русского и английского маленьких отрядов в районе границ империй. интересная статья с фотографиями. после вполне дружеского общения, английский офицер поинтересовался у русского коллеги не планирует ли Россия расширять и дальше свои границы в сторону Индии. на что русский, в шутку, спросил у своих подчиненных, пойдут ли они в Индию и получил утвердительный, бодрый ответ. англичанин вполне этому поверил оценив хорошее состояние отряда, совершившего до того трудный переход и подкупил проводников бывших с русскими, чтобы те
завели отряд в гиблое место, откуда бы никто не спасся. русский отряд долго плутал в непроходимых местах, возвращаясь домой, никто не погиб чудом, но было потеряно почти все имущество вместе с вьючными животными. не знаю насчет колонии, но история вполне характерная для российско-британских отношений, на мой взгляд.

[retiredwizard.livejournal.com]

-- подкупил проводников бывших с русскими, чтобы те
завели отряд в гиблое место, откуда бы никто не спасся.

я падаю со смеху. только идиот может верить в подобное.

[http://users.livejournal.com/_masquer_/]

Это действительно не нужно объяснять. Кому интересен кустарь-одиночка Галковский? У него полно фактических ошибок.

[alexispokrovski.livejournal.com]

Пример в студию.

[fandaal.livejournal.com]

приятно, что не поддались модному безумию

[larvatus.livejournal.com]

У меня иная интерпретация теории криптоколониализма. Каждый читатель Платона в первую очередь понимает, что философия Сократа начинается с гомофобии, точно так же, как политика Солженицына начинается с антисоветчины. Я это не к тому, что Солженицын якобы советский Сократ, а к тому, что опыт основания естественного права в обществе пропитанном педерастией вполне аналогичен попытке основания религиозно-националистической политики в стране Советов. Галковский должен это понимать, хотя бы в рамках знакомства с Платоном на вечернем факультете МГУ. Но в его официальном мировоззрении, как Сократ, так и Платон, являются педерастами. Ясное дело, у униженных и оскорблённых сейчас на уме один только чистый гомосексуализм. Но в свободное от педерастии время, они нередко интересуются проблематикой своих унижений и оскорблений. К сему и бесконечный тупик стёб про криптоколониализм, поскольку национальный спрос рождает анекдотические предложения.

[cornelius-sulla.livejournal.com]

Кто о чём, а повешенный о веревке. )

[http://users.livejournal.com/_aristeo/]

А что? Хорошая теория! Россия - криптоколония Англии, и правит ею криптоколониальная администрация. Во главе неё стоит криптовицекороль Англии, не ниже (какой-нибудь криптоплемянник английской королевы... обошлось, знаете ли, не без криптоводолаза). Опираются англичане в своей власти на криптоанглийские криптовооружённые силы, тайно расквартированные в России (доставляются они сюда, конечно же, криптоанглийским флотом). Когда какие-нибудь русские криптосипаи вдруг захотят поднять небольшой криптомятеж, криптоанглийская администрация быстренько подавит его своими криптоанглийскими же криптовойсками.

Как-то так я себе это представляю.

[sssshhssss.livejournal.com]

"И почему, если съ ИНДИЕЙ ,Канадой, Австралией ..... Африкой у Англiи получалось такъ удачно, сами по себѣ итоги столѣтiя оказались для этой страны настолько жалкими? "

Нет, положительно, ни ИНдия, ни канада, .... ни Австралия не могла быть английской колонией.

[bohemicus.livejournal.com]

Задолго до того, как я впервые услышал термин "криптоколония", я называл СССР "колония де-факто". Я наблюдал быт иностранцев в Советском Союзе - это был быт сеттльментов, а сеттльменты возможны только в колонии.

Быт советских граждан я видел тоже - это был быт туземцев. Вплоть до того, что люди в массовом порядке собирали пустые банки из под пива и пачки от сигарет, привозившихся из первого мира. Я своими глазами видел квартиру, в которой стена была украшена пакетом от джинсов. Побывав в таких домах, моя матушка говорила: "Надо же, они превратили нас в папуасов".

Ощущение принадлежности к третьему миру было в СССР просто разлито в воздухе. Помню, в середине 70-x, во времена "Союза-Аполлона" и общего потепления отношений с Америкой, я ребёнком побывал на двух выставках - "Фотография в США" и "Туризм и отдых в США". Таких чудовищных очередей я не видел никогда в жизни. Люди хотели если не прикоснуться к первому миру, то хотя бы взглянуть на него.

Тотальная культурная, технологическая и даже продовольственная зависимость от Запада ни для кого в СССР не была секретом.

Так что если в идее криптоколонии что-то и вызывает сомнения, то это крипто-, а не -колония. Не такая уж она была и "крипто". Во всяком случае, я с юности не сомневался, что живу в колонии.

Давно собираюсь написать об этом пост. Наверное, после Нового года напишу.

[philtrius.livejournal.com]

[3i.livejournal.com]

У Вас из нескольких примеров трусливой аккуратности британцев в сухопутных сражениях странным образом следует невозможность для Британии приобретения колонии и длительного управления ею.
Но мновековая история Британской империи, трансформировавшейся в Содружество, говорят об обратном.

[philtrius.livejournal.com]