philtrius

From:

platonicus.livejournal.com

Собственно, какъ разъ затѣмъ въ моей репликѣ было слово "я".

From:

"Невод рыбак расстилал по брегу студеного моря"
"Облокотясь перед медью, образ его отражавшей"
"Был мой отец шестипалым"
это все не считается?

From:

From:

а "Борис Годунов", "Маленькие трагедии", "Вновь я посетил" и т.д. этой эпиграммы, конечно, не перевешивают.

From:

From:

на этом рациональная часть беседы кончилась, дальше будет обмен репликами "я считаю эти стихи хорошими - а я считаю эти стихи слабыми" и тому подобная занимательная хтоника.

From:

From:

olegvm.livejournal.com

Пушкин как раз у Радищева его гекзаметр похвалил.
Это я не ради спора. Просто вспомнил.

From:

philtrius-minor.livejournal.com

From:

А Дельвиг у Тредиаковского: чудище обло озороно и тд

From:

Да неужели?..

"В Телемахиде находится много хороших стихов и счастливых оборотов.. Дельвиг приводил часто следующий стих в пример прекрасного гекзаметра:
Корабль Одиссеев,
Бегом волны деля, из очей ушел и сокрылся.
Вообще изучение Тредьяковского приносит более пользы, нежели изучение прочих наших старых писателей. Сумароков и Херасков верно не стоят Тредьяковского, - habent sua fata libelli" (Пушкин).

From:

первоначально аналогом гекзаметра предполагался александрийский стих (Поп?)

From:

From:

Тредиаковский в области иксаметра был не так уж и худ по сравнению с его польскими виршами, перенесение каковых на русскую почву было однозначно неудачным опытом

From:

не читал ни английских ни немецких гекзаметров - было интересно выслушать Ваше мнение по поводу

From:

From:

helena ivanyuk (from livejournal.com)

Не удержалась.
-- Признакомъ того, что нѣкоторый размѣръ годится для перевода, служитъ его использованiе въ оригинальномъ творчествѣ на данномъ языкѣ — причемъ такое, которое приводитъ къ созданiю произведенiй перваго ранга. ... Бла - Бла _ Бла ...

Слѣдовательно, одинъ дистихъ «дистихомъ» перевести можно; но ни въ большемъ количествѣ этотъ размѣръ, ни «гекзаметръ» для переводовъ античной поэзiи использовать нельзя. --

Вы понимаете, что

1) Всё-таки не признаком, а одним из признаков. Да и Ваши слова заведомо подразумевают такую ситуацию: размер уже есть (что естественно, т.е. он сложился фиг знает когда, и никто, используя его, с этим не парится)и вот его берут и... А "русский гекзаметра" не было, его изобретали, с ним Гнедич как раз "парился" (отвернув александрийский), причём он его создавал под конкретное произведение, да ещё и переводное. Такой размер только там и у того, где и кем он придуман, в полной мере работать и будет.

2) Это верно ровно до тех пор, пока кто-то другой не видит в нём какие-то свои перспективы. Если сотворённое этой личной запомнится и, фигурально выражаясь, зазвучит по-новому и оживёт, Ваше "нельзя" будет развенчано тут же: потому что вот Вам произведение хоть оригинальное на русском, хоть качественный и цитируемый перевод, что, пожалуй, равнозначно. Гекзаметр Пастернака (в переводе, кстати, понятное дело, иначе устроен, чем у Ж. и Г.

3) Из этой тирады можно сделать ещё один вывод, специально для умников: размер не "держит" стих, его держит кое-что другое, вам самим очевидное: тот, кто размером пользуется. Если Аверинцев не умел работать с политическим стихом, так византийская поэзия в его исполнении - метрическая и синтаксическая жуть. Человек работал вслепую. Он не видел возможностей стиха. Ему всё там то жмёт, то велико, ему плохо, неловко, и вообще "уфф, я это перевёл, да? скорее бы всё закончилось.."

From: