Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (milvus migrans)
[personal profile] philtrius
Да, еще по поводу Украины.
Въ XVII в. благодаря своимъ школамъ iезуитскаго образца Украина была далеко впереди Москвы. Ѳеофанъ Прокоповичъ и люди его круга — спасшiе отъ провинцiализацiи русскую школу при Аннѣ Iоанновнѣ — создали бы украинскую элиту и украинскую культуру европейскаго уровня. Но сейчасъ темная и провинцiальная Москва сильно опережаетъ куда болѣе темный и провинцiальный Кiевъ — а потому, если программа украинизацiи и удастся, украинцамъ ничего не свѣтитъ въ отношенiи уровня. Въ дипломатiи ихъ будетъ обыгрывать и использовать по назначенiю любой желающiй.
И это — фундаментальный фактъ, на который актуальность не оказываетъ никакого влiянiя.

Date: 2014-02-20 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] melanyja.livejournal.com
У них эта... победительница ЕВровидения :)

Date: 2014-02-20 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tinium.livejournal.com
По крайней мере у нас есть те, кто мог бы эти верхи составить.

И "РФ" и "Украина" дрянь одинаковая, что для окружающих, что для граждан, но русские, в отличии от майдановцев, петь гимн РФ не будут никогда. Так же, как искренне говорить о конституции или праздновать 12 июня.

Date: 2014-02-20 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Представляется - и не только в дипломатии.

хх

Date: 2014-02-20 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] zozvicnic.livejournal.com
Нѣт, Орден святаго Іова Почаѣвскаго выходитъ на поле битвы. Украина - святая земля, здѣсь все будет хорошо.
Edited Date: 2014-02-20 10:19 am (UTC)

Date: 2014-02-20 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] hungarez.livejournal.com
Могилянка по отдельным направлениям сильнее альма-матер к сожалению. По идеологии левее - но при этом сильно менее совковая.

Date: 2014-02-20 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] hungarez.livejournal.com
Социологам читать Горация всё же не обязательно. А вот современных западных специалистов - надо. И общаться с ними надо. А в заведении нашей альма-матери с этим туго.

Да и классики оттуда неплохие. В Харькове школа есть, в Киеве тоже есть специалисты.

Date: 2014-02-20 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hungarez.livejournal.com
Я не согласен по поводу Горация. Но здесь мы вряд ли друг друга убедим.

Date: 2014-02-20 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-vergin.livejournal.com
Верно. Превосходство малороссиян было заметно и в общероссийском масштабе. Так, верхушка РПЦ в 18 ст. была очень украинизирована и сохраняла решающее влияние вплоть до гибели несчастного митрополита Амвросия (Зертис-Каменского) в 1771 г.

О культурных проблемах Украины в позднейшее время довольно язвительно писал Галковский http://galkovsky.livejournal.com/226728.html

Date: 2014-02-20 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] inau.livejournal.com
Так ведь и "русификация" бы ничего не дала.

Date: 2014-02-20 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Для меня загадка, что они будут числить родной культурой, отбросив русскую ?
Неужели Павло Тычину, Лесю Украинку и т д. Это же такая дремучая провинция !
Хотя и так можно жить

Date: 2014-02-21 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] inau.livejournal.com
В начале ХХ века были вполне серьезные авторы, Зеров или Семенко, к примеру.

Date: 2014-02-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Никогда не слышал о таких, посмотрел.
Вы не в курсе, они известны на Украине ?

Date: 2014-02-21 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] inau.livejournal.com
Насколько я могу судить, вполне известны.
Хотя мои попытки обзавестись их новыми изданиями через украинских родственников и знакомых оказались тщетными: есть только книги, выпущенные на рубеже 1980-х - 1990-х годов.
А в целом, вполне справедлива мысль покойного Омри Ронена, что в ХХ веке была великая украинская поэзия, хотя не было великой украинской прозы: http://magazines.russ.ru/zvezda/2007/3/ro15.html

Date: 2014-02-22 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] inau.livejournal.com
Я был уверен, что Вы не оставите эту запись без ответной реплики :)

Date: 2014-02-21 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] rovdyr.livejournal.com
"Далеко впереди" по какимъ параметрамъ?

Date: 2014-02-24 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com
Да, в начальный период русского Просвещения (обозначим его с известной долей упрощения и огрубления 1640 - 1740) Малороссия сыграла исключительную роль, и дело не в "интеллектуальном и культурном ограблении", как это хотят представить вуйки с полонины. Далее следует несколько идеализированно-наивный, но лично для меня важный образ этого процесса, особенно его начала.

Насколько у меня сложилось впечатление, мало- и белорусским монахам, священникам, да порою и простым семинаристам удалось маленькое чудо: растождествить католицизм/униатство и приватизированную ими античную и новолатинскую культуру, похитить сию последнюю, как прометеев огонь, и поставить ее на службу православию и русскому единству. Для этого приходилось идти на сделки с совестью, притворно принимать униатство, лгать самому себе и Богу, лишь бы католики допустили до вожделенных Цицерона с Аристотелем, на которых они уселись чугунным гузном и просто так никому не давали. Двурушничать, лишь бы тебя из какого-нибудь Конотопа послали во Львов (а то и Краков, а то и, паче чаяния, Рим) совершенствоваться в науках, как будущего слугу римского престола и евангелизатора восточных схизматиков. А потом бежать под скипетр русского царя и оттуда, вооружившись эллинской и латинской ученостью, интеллектуально громить унию, защищать православие и всячески дополнять веру разумом.

Собственно, нечто подобное сейчас проделывает и ваш покорный слуга ;-).

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 18th, 2026 07:31 am
Powered by Dreamwidth Studios