Expand Cut Tags

No cut tags

Varia

Aug. 20th, 2013 01:29 pm
philtrius: (хомяк)
[personal profile] philtrius
1. Одно изъ самыхъ тяжкихъ послѣдствiй совѣтскаго строя — разрушенiе эстетики и этики труда. Русскiй человѣкъ отвыкъ работать добросовѣстно и красиво. Мнѣ указывали, что паденiе технологической дисциплины было всеобщимъ и на лучшихъ образцахъ совѣтской продукцiи сказывалось тоже; по-видимому, это такъ.
Намъ въ свое время дѣлалъ ремонтъ очень квалифицированный парень, электрикъ по основной профессiи. Онъ — въ отличiе отъ многихъ — работать красиво и правильно умѣлъ. Но — въ связи съ алкоголемъ — былъ не слишкомъ надеженъ. А часто ли вы встрѣчались съ такими рабочими, у которыхъ присутствовали бы оба качества?
2. Хотѣлъ спросить у экономистовъ: евро по 44 руб. — это уже надолго?

Date: 2013-08-20 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] seven-apart.livejournal.com
По опыту последнего ремонта - русские мини-бригады (иногда это 1 человек) делают свою работу фантастически быстро и качественно, но очень дорого. Среднеазиатская бригада, давно живущая в России, но с русским прорабом - на твердую 4, но сравнительно долго и тоже не дешево. Так что, я думаю, в основном сейчас это вопрос цены.

Date: 2013-08-20 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] seven-apart.livejournal.com
А вот здесь у меня не такая четкая картинка. В Москве, пожалуй, да. А вот в городах на юге России (Ростов, Краснодар и т.д.) этим летом продавщицы в массе своей меня поразили давно забытым уже духом - многие и ведут себя грубовато, и легко и как-то уверенно обсчитывают. Думаю (а по рассказам и знаю), и с ремонтом там не все так хорошо, как в Москве. Но там просто денег у людей меньше, - вероятно, это главная причина задержки массовых перемен. В целом, мне показалось, "советское" поведение уже мало заметно в Москве (и Питере), но все еще доминирует в провинции. Но это, кажется, и так общеизвестная банальность.
Edited Date: 2013-08-20 10:14 am (UTC)

Date: 2013-08-20 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] seven-apart.livejournal.com
Вполне вероятно, что переход от "советского" к "хорошему, но уже не советскому" человеку происходит сейчас после выхода из зоны бедности. Но вряд ли это единственное условие. Есть какие-то еще тайные элементы трансмутации. Возможно, должно быть какое-то внутреннее согласие на выход из коллективистской этики. Надо подумать, тема кажется не такой простой и очевидной, как в начале.

Date: 2013-08-20 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Продукция при старом режиме была очень разной по качеству. Например, холодильник "Морозко" у нас прослужил без года полвека без проблем и скончался всего три года назад.

Date: 2013-08-20 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Про сердце нашего не знаю. Было принято считать, что устройства, выпущенные в начале квартала, были высокого качества, а в конце квартала и особенно в конце года были плохие, потому что была спешка с выполнением плана.

Date: 2013-08-20 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] o-huallachain.livejournal.com
Не только этики и эстетики; разрушение уважения к труду и - как следствие - самоуважения.

Date: 2013-08-20 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] rovdyr.livejournal.com
У экономистовъ, какъ и у юристовъ, на двухъ человѣкъ три мнѣнiя.

Date: 2013-08-21 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] rovdyr.livejournal.com
Дѣло въ томъ, что эти мнѣнiя весьма противорѣчивы. Даже бѣглый просмотръ информацiи на сайтахъ финансово-аналитическаго содержанiя сразу ставитъ въ тупикъ. Вотъ, къ примѣру, двѣ цитаты изъ однаго абзаца:

1. Центральный банкъ не разсчитываетъ на укрѣпленiе рубля до конца года.

2. Аналитики финансоваго рынка полагаютъ, что потенцiалъ укрѣпленiя у рубля есть.

Послѣдняя фраза въ высшей степени туманна. Какъ, впрочемъ, и первая. Но лично я склоняюсь именно къ первой версiи - хотя бы потому, что на фонѣ замѣтной даже такому обывателю, какъ я, рецессiи россiйской экономики нагрузка на расходную часть бюджета представляется мнѣ все менѣе посильной.

Date: 2013-08-21 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] rovdyr.livejournal.com
Экономика курсовъ (валютъ и др.) сродни казино – играютъ многiе, выигрываютъ въ конечномъ счетѣ только само заведенiе и немногiе избранные (случайно, по волѣ Фортуны, или нѣтъ – зачастую не ясно).
Обратите вниманiе на ситуацiю съ курсомъ золота. Осенью 2011 года казалось, что этотъ рынокъ обезпечиваетъ не только надежный способъ сохраненiя средствъ, но и ихъ немалаго преумноженiя. Оказалось, что для большинства это были лишь иллюзiи. Понять причины обвала золота обычный человѣкъ не можетъ (кромѣ интуитивнаго ощущенiя, что кто-то на этомъ сильно обогатился); ну а «эксперты» легко могутъ строить объяснительныя версiи постъ-фактумъ.

по теме

Date: 2013-08-20 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
припомнилось 2 примера.
Советский:
лет так 30 назад случилось искать помощи и местных начальников в далеком сибирском поселке.
Для ремонта двигателя выделили местного кадра в рем мастерских. Как он работал - песня! Очень жалею, что не поспрашивал про семью и т.д. (может - старообрядец?)
Испанский.
Лет твк 15 назад довелось познать каталонского строителя о 25 годков. Работал - залюбуешься, но дешево свой труд не ценил...

Вопрос о евро - поддерживаю и одобряю!

Date: 2013-08-20 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] deux-pieces.livejournal.com
был, например, в петербурге знакомый сантехник. исключительно тверезый, и исключительно квалифицированный. в целом, должна сказать, это разрушение трудовой этики и падение престижа качественного труда (любого) меня огорчает значительно больше, чем падение престижа и качества знания. второе неизбежно в следствие окончания проекта "просвещение", а вот первое - это какая-то местная специфика.

Date: 2013-08-20 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] deux-pieces.livejournal.com
он просто заканчивается. дерево росло, а потом умерло, и там выросло что-то еще. это дерево удалось?

Date: 2013-08-20 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com
Меня в последние годы поразили 2 русских рабочих: один специалист по окнам-дверям, другой - электрик. Оба работали очень умело, качественно и при этом не разводя на лишние деньги (ну, по крайней мере, я этого не заметил :)). Оба относительно молоды (где-то 30-40 лет) и обязательны.

Date: 2013-08-20 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com
Простите, что "должно быть тенденцией"?

Date: 2013-08-20 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com
Ну, вероятно под воздействием совкофильской пропаганды я ожидал обратного :))

На самом деле, обратная тенденция, как минимум, равновероятна. В позднем СССР можно было, трудясь рабочим, зарабатывать больше, чем молодой специалист с ВО, и примерно столько же, сколько опытный, квалифицированный инженер (звёзд не берём). Поэтому смышлёный и добросовестный молодой человек мог пойти в пролетарии, ничего не теряя (зачастую даже приобретая) в материальном отношении.
Теперь выпускник хорошего ВУЗа через 5-10 лет работы в непыльном офисе получает в разы больше, чем если бы он же сразу после школы пошел в армию, а затем на стройку / завод / ЖЭК / больницу.
Поэтому стимул идти в ВУЗ-офис должен намного сильнее, чем при совке.

Date: 2013-08-20 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pvt-kelly.livejournal.com
В любом месте где попилы-откаты и мутные расклады (т.е. почти везде где большие деньги)... там такая "этика" и "качество"... лучше не говорить.
А вот в части свободной экономики дела гораздо лучше, даже и в провинции.

Date: 2013-08-20 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Добросовестность и надежность ныне часто встречается. Но: не всегда с умением сочетается. Добросовестно обычную схему отработать - и все, за этими пределами редко (чтоб не думать - Левша скорее полностью литературный персонаж теперь). Т.е. не хватает квалификации для каких-то нестандартных или дополнительных работ (либо не делают их, т.к. фирма избегает давать на них гарантию, только на шаблонные). По возрасту, как замечал - чаще всего от молодежи где-то до 50-55, т.е. до 40-45 для начала 2000-х (среди старших можно нарваться на развращенных советским производством, хотя есть и там добросовестные). Впрочем, у совсем молодежи (до 25-30) тоже часто разное отношение, т.к. не все собираются дальше оставаться в профессии, пробуют себя в разном ("завтра может менеджером где-нибудь или прорабом тут же буду").

Date: 2013-08-20 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Скорее работающих с пиаром себя :-). У некоторых это красиво получалось (в 2000 г., далее один и з напарников работал в Администрации Президента, тоже рабочим), у других - менее (в 2012 - фирма уже достаточно крупная, чтобы обращать пиар не на непосредственного заказчика, а вовне: устройство банных фестивалей, а с точки зрения заказчика - простои).

Date: 2014-03-19 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gimmor.livejournal.com
1. Квалифицированные люди умеющие красиво работать встречаются. Однако, зашкаливающее давление среды, ломает многих.

2. Из будущего, евро уже выше 50 руб. :-)

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 29th, 2026 10:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios