О смыслахъ и мегапроектахъ

[philtrius]

Я сталкивался съ мыслью (она естественна для православныхъ сталинистовъ, но встрѣчается не только у нихъ): русскому народу для хорошихъ демографическихъ показателей нужно дать какой-нибудь мегапроектъ. Напримѣръ, освобожденiе человѣчества отъ бремени частной собственности или освоенiе космическихъ пространствъ. Понятно, что исходная точка этой мысли — тезисъ о неспособности человѣка осмыслить свою жизнь самостоятельно и, слѣдовательно, о правѣ навязывать свои жизненные смыслы силой.
Но есть и другая сторона явленiя. Людей, создающихъ собственные смыслы, очень немного. В. п. с., кстати, къ таковымъ не относится и относиться не хочетъ, ибо это непрiятные ему лично еретики. Мы въ слѣдующей группѣ: людей, сознательно выбирающихъ изъ числа наличныхъ смысловъ. Но много больше людей получаютъ смыслы по инерцiи, не переживъ ихъ ни умственно, ни сердечно, и для не меньшей группы смыслъ заключается въ ѣдѣ, напиткахъ, удовольствiяхъ секса и деньгахъ. На этомъ послѣднемъ фонѣ попытки навязать смыслъ по крайней мѣрѣ смотрятся нѣсколько иначе, нежели исходя изъ моего перваго абзаца. И тѣмъ болѣе — попытки ограничить влiянiе этого конкретнаго осмысленiя.
Мегапроектъ — опытъ созданiя коллективнаго смысла. Въ связи съ этимъ хотѣлось бы задать френдамъ такой вопросъ: какъ вы относитесь къ такой идеѣ?
1. Смыслъ — дѣло индивидуальное, ни у кого нѣтъ и не можетъ быть такихъ полномочiй. Долой мегапроекты!
2. Коллективные смыслы — часто вещь хорошая и полезная, но наша страна устала отъ ложныхъ смысловъ, и потому сейчасъ о мегапроектахъ лучше не думать.
3. Все зависитъ отъ мегапроекта. Освобождать человѣчество, можетъ, и не нужно, но, скажемъ, другая идея (…) могла бы отработать очень положительно.
4. Нашему обществу не хватаетъ общихъ цѣлей и общихъ смысловъ.
5. Другое.
Развернутые отвѣты привѣтствуются.

Опросъ о смыслахъ

1.

2.

3.

4.

5.

результаты этого опроса

Сдѣлайте свое голосованiе!
www.memos.ru : www.memos.ru
Самъ, подумавъ, далъ отвѣтъ № 2.
UPD. Развернутый отвѣтъ.

Comments

[roman-shmarakov.livejournal.com]

Ну а, например, католицизм средневековый считается мегапроектом? И вообще религиозные ситуации, когда говорится: "а сейчас мы все будем жить-спасатися по таким-то правилам".

[philtrius.livejournal.com]

[olegvm.livejournal.com]

А кто такой В.п.с.?

[philtrius.livejournal.com]

[olegvm.livejournal.com]

Понял. :)

[tau-schmau.livejournal.com]

А что имеется в виду под "хорошими демографическими показателями"? А то мне, как человеку, не владеющему политической лексикой, показалось, что речь идет об увеличении рождаемости. :)

[olegvm.livejournal.com]

Как правило, на период зарождения мегапроектов лучше смотреть издалека глазами историка. Для современников время их становления обычно несет множество страданий.
Но когда мегапроект устоится и вступит в свою золотую осень, то с ним и, правда, жизнь, с одной стороны, бывает уютнее. Но с другой стороны появляется множество мелких раздражителей.
Но при этом само появление мегапроекта - тайна велика есть. Как, когда и почему они появляются, сказать сложно.

[philtrius.livejournal.com]

[juan-gandhi.livejournal.com]

Кто ж мешает добровольцам собраться и сотворить что-нибудь душеполезное? Кто ж мешает людям, видящим в этом полезном смысл, вложить в проект деньги, в расчёте на прибыль?

А вот если ни прибыли, ни расчёта, ни желающих, а есть только обман и обманутые, и насилие, то от этого всего лучше держаться подальше. Хотя бы и в библиотеке древностей.

[tau-schmau.livejournal.com]

Признаться, до сих пор о "мегапроектах" не думал, поэтому пишу по наитию... :)

Мне кажется, что не просто "занятые", а увлеченные. И при этом - с... хм, как бы это выразить... менталитетом приемственности.

Вы обращали внимание, что сейчас в большинстве семей отсутствуют "фамильныя вещи"? И большинство детей затрудняются назвать имя прадедушки (а иногда и дедушки, а иногда - даже если он еще жив)? По-моему, справедливо и "обратное движение", вперед: идея передачи своего дела, своего мировоззрения "вперед по времени" тоже отсутствует.

А с религиозной идеей - по-моему, вообще песня отдельная. Вот, например, упоминаемая вера православная. Мне кажется, она не даст улучшения демографии, потому что ориентирована на личное спасение. А вера "в православие" (по-моему, сейчас предлагается именно она) - да, может: миссия "заполнения мира православными", "Россия - духовный лидер мира" - светские лозунги в духовной глазури + подаваемая под духовным же соусом семейная ценность (что, можно сказать, включает в себя ценность приемственности). Т.е., мне кажется, "мегапроект" должен быть именно светским, поскльку подразумевает манипуляцию сознанием, что в истинной (т.е. не специально созданной с целью манипуляции) религии отсутствует.

[philtrius.livejournal.com]

[juan-gandhi.livejournal.com]

Да, конечно. И интернет теперь объявлен источником экстремизма.

Между тем, в 80-е мы годами встречались на категорном семинаре; к нам то подбрасывали стукача, физика, который прекрасно объяснял сущность законов сохранения, то оставляли в покое; но закрыть нас как-то не закрывали... да это и невозможно было, мы все были свободные независимые люди. Ну встречались бы где-то в другом месте. У нас, кстати, и внутренний самиздат был.

[ikik.livejournal.com]

Упомянутым сталинистам хочу посоветовать изучить динамику чистого коэффициента воспроизводства в соответствующее время на фоне векового изменения.

[philtrius.livejournal.com]

[vecetti.livejournal.com]

Стране владельца не хватает.
А о мегапроектах новые большевики очень любят порассуждать. Пунктик там у них такой, дескать если людям не залить что нибуть великое и вечновисящее на горизонте, то эти ленивые сволочи и не пошевелятся

[vakhitov.livejournal.com]

Да давайте свои мегапроекты, не вопрос. Только участие - добровольное. Это вариант 1-го ответа, но я не уверен, укладывается ли он в вашу задумку, поэтому выбрал 5.

[falling-towers.livejournal.com]

я за общий смысл и за вечные ценности!

[anonymus.livejournal.com]

Коллективный смысл конструктивного толка безусловно мог бы пойти на пользу нашему народу, если бы у народа были хоть какие-то ресурсы для его претворения в жизнь.
Увы, народ наш в массе нынче представляет из себя зрелище жалкое до крайности - этакую жертву духовного освенцима, которой ничего от жизни не нужно, кроме как "пожрат да поспат".

[dneprovskij.livejournal.com]

Не нужно никаких "мега-проектов" - ни в прошлом, ни в будущем, ни в настоящем. Для хороших демографических показателей ЛЮБОМУ народу нужно только одно: чтобы налоги были не слишком обременительны и чтобы государство не лезло к нему со своими авантюрами. Вы уж, пожалуйста, обеспечте нам какую-никакую безопасность: пусть околоточный надзиратель с нас по целковому в месяц на водку берёт - мы ему даже сами нальём! - но пусть он денно и нощно охраняет наши лавки и лабазы, пусть босяков и хитрованов с нашей улицы прогоняет - а дальше мы уж как-нибудь сами...

И не надо нам никаких космосов, спутников и прочих достижений. Вот если вы (точнее, ваши учёные) объясните нам популярно, что эти спутники и достижения принесут каждому из нас конкретную материальную(!) выгоду, то мы, может быть, и пожертвуем на это дело "красненькую" - но не иначе. Нам нужно детей кормить-поить-одевать-обувать, да ещё няне с горничной платить, да ещё учителю танцев и французского языка. А гагариными вашими нам гордиться некогда, да и незачем: нам нужно о подрядах на поставку строевого леса в Поднебесную думать, товары через таможню провозить, а не гордиться по пустякам.

А если негров черномазых в Африке кто-то угнетает, то это уж их беда, не наша. Ежели голодают они через это, то пусть лезут на пальмы и там бананы кушают. Нищенку бабу Фросю, что на паперти у собора каждый Божий день сидит да милостыню просит, мы знаем - и для неё-то у нас всегда пятиалтынный найдётся, да ещё и детишек научим ей пятак подать. А негры те - кто они нам? Ежели хотят освобождаться, или там, голодать - Бог им в помощь! Только мы-то здесь при чём?...

Мы Царю-батюшке налоги платим - Он, в Свою очередь, нас от внешних супостатов защищает, да от варнаков, от бомбистов всяких... Те, кто в университетах учились - индженера, аблакаты, да дохтура - тех мы уважаем; а те скубенты, что учиться не хотят, да с леворвертами бегают, с листовками - тех в острог, в железы, да на каторгу! - через это всему нашему Обчеству будет спокойно да хорошо. А те газеты, в которых горлопаны всякие к бунтам да леворюциям призывают - их закрыть, запретить, а редахтуров под гласный надзор полиции отдать. Вот это будет правильно.

И НЕ НАДО НАМ НИКАКИХ "ИСТОРИЧЕСКИХ МИССИЕВ", И "БРАТУШЕК-СЕРБОВ" ТОЖЕ НЕ НАДО! НЕТУ У НАС НИКАКИХ "БРАТЬЁВ" - НИ В СОФИИ, НИ В БЕЛГРАДЕ! ДАЙТЕ НАМ СПОКОЙНО ЖИТЬ, УЧРЕЖДАТЬ АКЦИОНЕРНЫЯ ОБЧЕСТВА И ОБЧЕСТВА ВЗАИМНАГО КРЕДИТА - А УЖ МЫ И НАЛОГ НЕБОЛЬШОЙ В КАЗНУ ПЛАТИТЬ БУДЕМ СПРАВНО, И ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ ПОСТРОИМ САМИ, И СВЕЧНОЙ ЗАВОДИК, И МАСЛОБОЙНЫЙ. И ДЕТИШЕК СВОИХ ВЫРАСТИМ ЛЮДЬМИ КУЛЬТУРНЫМИ И ОБРАЗОВАНЫМИ - ЧТОБЫ БЫЛО, КОМУ РОДИТЕЛЬСКОЕ ДЕЛО ПЕРЕДАТЬ. И - ВСЁ. НИКАКИХ АФЁР, НИКАКИХ "МЕГАПРОЭКТОВ" И НИКАКОГО "...ЧТОБ ЗЕМЛЮ В ГРЕНАДЕ КРЕСТЬЯНАМ ОТДАТЬ"!

ДА ЗДРАВСТВУЕТ ОБЩЕСТВО МЕЛКИХ ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ! ДОЛОЙ "МЕГАПРОЕКТЫ" И ПУСТЫЕ "ДОСТИЖЕНИЯ"! ЗАПЛАТИ НАЛОГИ И ЖИВИ СПОКОЙНО!

[b-graf.livejournal.com]

В последнее время в качестве коллективных смыслов выдвигаются какие-то несочетаемые две Большие Национальные Идеи (вообще же подозреваю, что всегда так - всегда несочетамые):
1. Дома надо сидеть, .ля!
2. Бей пидорасов !
Вряд ли они помогут улучшить демографическую ситуацию :-)

[eu-he-nio.livejournal.com]

Понятие общества уже подразумевает наличие общего дела.
Смыслы существования только разные - один у муравейника, другой у рыцарского ордена, третий у академии наук.
То же и государство - если это действительно единое целое, значит есть и цель и смысл.

[mininand.livejournal.com]

я проголосовал за "другое". предполагаю, что важнее, чем коллективный смысл - индивидуальная деятельность, сама по себе деятельность работает как смысл. так совпало, что я прочитал Ваш пост сразу после обсуждения проблемы массового однообразного жестко необходимого трудового существования, которое совсем недавно было почти всеобщим образом жизни. никакой мегапроект не может сравниться по демографической эффективности с необходимостью жизни большой крестьянской семьей. промышленная революция была возможна только благодаря существованию огромной массы людей, способных заниматься тупой однообразной работой.

[salutabsolut.livejournal.com]

самый главный мегапроект для россии сейчас - чтобы соблюдали законы и перестали воровать. это очень важно, но как этого добиться, непонятно. собственно, вся оппозиция строит свои программы на этом - и ничего не получается. да и законы становятся совсем уже дикими.
а "во имя чего"... понятно, что уважение к закону - как правило, средство, а не цель. но не в нашей ситуации.
проголосовала бы за 4 - но не до конца согласна с формулировкой. есть и цели, и смыслы. не хватает попросту воли.

[lev-usyskin.livejournal.com]

ну, тут мне много есть что сказать, но, конечно, не в ЖЖ, а , скорее, за бокалом мерло как-нибудь. Одно только: на мой взгляд , есть некторая "объективная" сторона русской современной идентичности - и она предполагает потребность в подобном "смысле". Нравится это нам или не нравится. Если эта потребность не удовлетворяется - большинство людей дет вразнос не только как специфическая совокупность людей (нация) - это, допустим, для кого-то и не ценность, но и, да, на уровне персональных судеб тоже. Множится девиаантность, говоря по-простому. Что мы нынче и наблюдаем.
Впрочем, мне кажется, и предположение , что бывают успешные истории строительства и долговременного поддержания какой-либо иной национальной идентичности без подобных "смыслов" - тоже обманчиво. Личное по природе своей - центробежно, но должно уравновешиваться чем-то центростремительным. но именно уравновешиваться - этим я отличаюсь, наверное, от православных сталинистов.

Иллюстрация к вашему вопросу: большой мастер создания и продвижения "смыслов" Петр Великий добился, вопреки бредням П. Милюкова, что население коренных русских земель ВОЗРАСЛО за его царствование на 20%.

[philtrius.livejournal.com]