De erratis

[philtrius]

Три вещи — чтобъ не дѣлать поспѣшныхъ выводовъ.
1. Въ любомъ гоусдарствѣ и обществѣ есть довольно значительная масса людей, враждебныхъ аристократической культурѣ.
2. Въ любомъ гоусдарствѣ и обществѣ есть критическая масса людей, готовыхъ выполнить любой, самый жестокiй и нелѣпый приказъ.
3. Для большинства людей дiапазонъ возможныхъ формъ поведенiя въ зависимости отъ соцiальнаго контекста достаточно широкъ.

Comments

[trurle.livejournal.com]

1. А знаете ли Вы что для лечения аристократизма добрый доктор Гильотен изобрел специальную машинку?

[nighteagleowl.livejournal.com]

А вы знаете, что князь цу Виндишгрец утверждал что "человек начинается только с барона".

[mike67.livejournal.com]

А я как раз с утра сочинял о пунктах 2 и 3.

[philtrius.livejournal.com]

[mike67.livejournal.com]

И про единство этих трех пунктов давно хочу написать. Только я, конечно, не догадывался так сформулировать.

[nighteagleowl.livejournal.com]

Про 2.-3.:
в своих книгах Зимбардо (Zimbardo) (он поставил знаменитый Stanford prison experiment - опыт по симуляции тюрьмы; и был консультантом в расследованиях по Абу-Грейб) --- утверждает, что любой самый хороший человек в определённых условиях способен на самый жестокий и страшный поступок. Что фактически каждый из нас должен понимать, видя палача, что и мы - сложись ситуация должным образом - могли бы пытать и мучить людей как отменные садисты.

[lev-usyskin.livejournal.com]

несть числа дуракам, кои из этой посылки делают вывод, что Россия и Англия - это однно и то же.

[nighteagleowl.livejournal.com]

Не очень понял ваш комментарий - но такой вывод у умного человека не должен следовать. Ведь всё дело в сложившийся системе, в установленных и поддерживаемых правилах игры. В одном случае они, как минимум, не осуждают насилие; а в другом система пытается с ним бороться, хотя бы называя плохое - плохим.
Если доброго порядочного человека отправить охранником в концентрационный лагерь то он, если не сбежит оттуда, вскорости тоже станет равнодушным садистом. Беда когда такой лагерный режим расползается (в разных формах) за стены лагеря на всё государство.

[lev-usyskin.livejournal.com]

не должен, факт

[vladimirpotapov.livejournal.com]

А какая культура является сегодня аристократической в России? Не составить ли опись? Тогда можно будет зафиксировать конкретные примеры враждебности. Такой-то разжигал вражду к личности и произведениям В. А. Жуковского. С этим можно начинать работать.

[platonicus.livejournal.com]

Я бы предположилъ (если что, хозяинъ поправитъ), что имѣется въ виду любая культура, воспрiятiе которой требуетъ серiозной подготовки.

[vladimirpotapov.livejournal.com]

А та, что не требует, выходит, демократическая. Слышу умолкнувший звук божественной эллинской речи.

[platonicus.livejournal.com]

Словомъ "демократiя" еще Аристотель ругался, - что васъ удивляетъ? Культура вообще область аристократическая, равенства тамъ никакого нѣту.

[vladimirpotapov.livejournal.com]

Я и говорю про Платонов с Сократами. Нам, может, стоит другую пару найти? Потому что какой уж тут аристократизм, где их сегодня напастись, аристократов-то.

[platonicus.livejournal.com]

Зачѣмъ? Хозяинъ журнала никогда не прочь подразнить гусей.

[vladimirpotapov.livejournal.com]

Ради точности. Точность! Я немею перед точностью, как Чичиков перед законом.

[philtrius.livejournal.com]

[spamsink]

Что именно считается "лучше" - предмет споров.

[landgrafff.livejournal.com]

А разве в существующей РФ есть аристократия?

[nighteagleowl.livejournal.com]

Так и культуры не особо видно. Например (по моему мнению), праздник зона (sic!) шансона в Кремле.

[landgrafff.livejournal.com]

Последствия большевистского переворота: шансон в кремле, министр образования, говорящий надлежащим образом с подчиненными, куча диссертаций, не представляющих научной ценности, Сердюков с товарисщами....Я почему то не удивлен, подсознательно даже ожидающий подобное, все как отражение в кривом зеркале ненормальной жизни

[salery.livejournal.com]

Аристократической культуре, полагаю, враждебны (пассивно или явно) все, кто не способен ее воспринять, т.е. более 90% населения любого о-ва. Это константа. А вот по п.2 достаточно именно "критической массы", которая количественно может заметно отличаться в зависимости от типа общества.

[philtrius.livejournal.com]

[enzel.livejournal.com]

А что Вы подразумеваете, указывая на п. 2? Ведь отдавать самый жестокий и нелепый приказ может только соотв. гос-во, уже возникшее, т.е. это уже состояние ПОСЛЕ крушения нормальности. Если же Вы имеете в виду не гос-во, как субъект приказа, а некую иную инстанцию, притязающую на власть, то вопрос в соотношении сил, в конкретной ситуации, весьма разнящейся. Кто-то пойдёт за ними, кто-то будет против, отстаивая традицию и норму. Единственное, когда это может быть важно, это в случае выступления против анормального режима неких "сил добра", когда многое может зависеть от наличия этой критической массы и её готовности защищать близкую им гадость, ежели та обратится к ним с призывом сделать это.

[philtrius.livejournal.com]

[enzel.livejournal.com]

Это вне всякого сомнения так.