(no subject)
Mar. 26th, 2013 11:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
philtrius Два съ половиной вопроса.
1, 5. Жалко ли вамъ Троцкаго. Мнѣ — совершенно нѣтъ, мысль о его смерти доставляетъ мнѣ удовольствiе. Но понимаю и другую позицiю — ну пусть Троцкiй, но старика по затылку ледорубомъ…
Считаете ли вы убiйство его заслугой отдавшаго приказъ?
Я — нѣтъ. Объективно благой поступокъ, совершенный съ дурной цѣлью, не содержитъ нравственной заслуги. Ни одного грѣха не простится, одинъ прибавится.
2, 5. Считаете ли вы, что умирающiй наркоманъ самъ выбралъ свою судьбу и получаетъ то, что заслужилъ? Я склонялся бы къ этому, но мѣшаетъ статистика. Для того, чтобы избѣжать, иногда нуженъ высокiй уровень самостоятельности. Уровень дегуманизацiи въ моихъ глазахъ пролегаетъ много ниже.
1, 5. Жалко ли вамъ Троцкаго. Мнѣ — совершенно нѣтъ, мысль о его смерти доставляетъ мнѣ удовольствiе. Но понимаю и другую позицiю — ну пусть Троцкiй, но старика по затылку ледорубомъ…
Считаете ли вы убiйство его заслугой отдавшаго приказъ?
Я — нѣтъ. Объективно благой поступокъ, совершенный съ дурной цѣлью, не содержитъ нравственной заслуги. Ни одного грѣха не простится, одинъ прибавится.
2, 5. Считаете ли вы, что умирающiй наркоманъ самъ выбралъ свою судьбу и получаетъ то, что заслужилъ? Я склонялся бы къ этому, но мѣшаетъ статистика. Для того, чтобы избѣжать, иногда нуженъ высокiй уровень самостоятельности. Уровень дегуманизацiи въ моихъ глазахъ пролегаетъ много ниже.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-03-26 07:35 pm (UTC)1,5. Нет.
2. Нет.
no subject
Date: 2013-03-26 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-26 07:47 pm (UTC)2,5. Нет, не считаю. Не всё во власти человека. Тот, кто так заявляет, часто не может сделать куда более "простых" вещей - например, бросить курить или начать бегать по утрам.
no subject
Date: 2013-03-26 07:56 pm (UTC)В нашем городе троцкий в начальные годы смуты приказал расстрелять группу священников за то, что в своих молитвах помянули Царственную семью.
Так что троцкий получил все, что заслужил. Что касается..."старика по затылку ледорубомъ"….. в Крыму роза самуиловна по приказу троцкого сгубила достаточно невинных душ , в т.ч. и стариков.
Вспомним красный террор: расстрелы гимназисток, стариков, мирных служащих. Собственно последствия террора против своей элиты так или иначе отражаются в каждом посте:
1 когда говорим о качестве образования
2 когда говорим о совести и морали
3 качестве управления государством
........Далее по списку (у каждого свой)
Р. S. троцкий не воин, Вы mnemtsev, немного путаете, он профессиональный садист и палач.
no subject
Date: 2013-03-26 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-28 05:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-26 08:25 pm (UTC)1,5. Нет
3. Нет
no subject
Date: 2013-03-26 08:39 pm (UTC)2.5. Затрудняюсь ответить.
no subject
Date: 2013-03-26 08:41 pm (UTC)Так разные люди в силу разных причин становятся наркоманами. У кого-то это результат систематических осознанных безнравственных действий. Например, если бы тот же Троцкий в эмиграции убил себя наркотиками, то это бы значило, что сам заслужил. Но чаще такое бывает просто с жертвами плохого воспитания, которые с детства психологически травмированы.
no subject
Date: 2013-03-26 08:42 pm (UTC)2,5. Если началось в детстве - может, и нет; если у взрослого - почти да.
no subject
Date: 2013-03-26 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-26 09:14 pm (UTC)2,5. Не совсем; на тот момент, когда он умирает от наркотиков, он уже утратил человеческие качества, и, в частности, вменяемость. Это практически животное; его, теоретически, можно вернуть в люди, хотя и сложно. Кроме того, мы не знаем всего. Может, он получает не то, что заслужил, а то, что получил по ошибке. Ну как выигравший в лото не получает же то, что заслужил; и проигравший не получает то, что заслужил.
no subject
Date: 2013-03-26 09:24 pm (UTC)2. Про абстрактного наркомана - то же самое. В каждом конкретном случае смотреть надо.
no subject
Date: 2013-03-26 09:49 pm (UTC)2. Есть люди, которые не могут сами отказаться от наркотиков. Что игроки, что наркоманы. Я не считаю, что они заслужили свою горькую судьбу, им просто не повезло, что на их пути попалось то, что сильнее их.
С теплым пушистым приветом
Нина
no subject
Date: 2013-03-26 11:00 pm (UTC)Да.
Нет.
no subject
Date: 2013-03-27 04:17 am (UTC)1,5. Нѣтъ.
2. Скорѣе да, но въ большинствѣ случаевъ его жалко.
no subject
Date: 2013-03-27 05:00 am (UTC)Нет, совершенно согласен.
Да, безусловно сам выбрал, но заслужил ли? вопрос о заслугах слишком темный, не в нашей компетенции.
no subject
Date: 2013-03-27 05:36 am (UTC)1.5. Нет. Любой большевик стоит вне пределов добра, и заслуг у него не может быть в принципе.
2. Да, и мешающей статистики мне видеть не доводилось.
no subject
Date: 2013-03-27 01:56 pm (UTC)Нет
Не очевидно
no subject
Date: 2013-03-27 02:32 pm (UTC)1,5. Нет.
2,5. Нет, поскольку далеко не всегда.
no subject
Date: 2013-03-28 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-29 10:44 am (UTC)1.5. Нет
2. Да, безусловно сам выбрал, но заслужил ли? вопрос о заслугах слишком темный, не в нашей компетенции.
no subject
Date: 2013-05-10 06:21 pm (UTC)нет, нисколько. он ведь не только за Гражданскую отвечает, а и за коллективизацию-«индустриализацию» тоже - ведь планы джугашвили (как и методы) цельнотянуты у старика Троцкаго. при нём всё было бы ровно также. признаков возможного раскаяния в деяниях я у него не замечаю, так что по заслугам получил, сполна. ещё и не сразу обувь скинул, а и помучался перед смертью - совсем хорошо.
Считаете ли вы убiйство его заслугой отдавшаго приказъ?
вот тут не знаю даже... заслуга ли это? хотя, наверное, и заслуга - чем больше большевиков удобрит землю, тем, как показывает история, лучше. и то, что джугашвили оказался столь мелочным и злопамятным, - думаю, вполне можно назвать заслугой.
другое дело, что это не добавляет ни на йоту положительного в его образ :о)
Считаете ли вы, что умирающiй наркоманъ самъ выбралъ свою судьбу и получаетъ то, что заслужилъ?
тут вопрос ещё сложнее - зависит от конкретного случая. скажем так - не всякий сам выбрал и не всякий, соответственно, заслуживает. хотя, полагаю, большинство заслуживает вполне - ибо на иглу садятся вполне волюнтарно. вот жертв обстоятельств жалко.