Школа имени Плюшкина
Nov. 9th, 2012 01:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
philtriusОчень рекомендую статью Бориса Жукова «Школа имени Плюшкина».
А мою статью изъ того же номера, къ сожалѣнiю, въ открытомъ доступѣ не размѣстили. Но тутъ ужъ ничего не подѣлаешь.
Прочелъ еще одинъ опусъ, опубликованный въ извѣстномъ журналѣ «Экспертъ». Градусъ демагогiи выше, чѣмъ обычно въ семъ изданiи. Въ частности, когда рѣчь идетъ объ общедоступности (само по себѣ слово коварное — это всѣмъ одновременно или каждому?) высокой культуры. Если каждому, то высокая культура въ принципѣ общедоступна, и СССР не привнесъ тутъ ничего новаго; если всѣмъ, то единственный способъ обезпечить сiе — тотъ уровень, который реально достижимъ (очень низкiй) назвать высокой культурой. На практикѣ это дѣлаетъ овладенiе по-настоящему высокой культурой чрезвычайно труднымъ: въ СССР были невозможны такiе офицеры, какъ Никита Муравьевъ, и такiе генералы, какъ Ермоловъ (полагаю, Цезаря въ оригиналѣ не могъ прочесть ни одинъ совѣтски-образованный генералъ).
Системное представленiе о мiрѣ — звѣрь для меня совсѣмъ непонятный, насколько рѣчь идетъ о совѣтской школѣ. Борисъ Жуковъ пишетъ — я самъ это видѣлъ и убѣждался — что совѣтскiй школьникъ не въ состоянiи примѣнить знанiя о производныхъ и интегралахъ къ задачамъ о скорости, ускоренiи и пройденномъ пути. А это свидѣтельствуетъ о такой разобщенности всего изучаемаго, что дальше, кажется, и идти некуда.
Еще разъ повторяю: выбрасыванiе совѣтскаго образовательнаго балласта еще не есть зло. Большинство отъ этого ничего не потеряетъ, кто способенъ на самообразованiе — прiобрѣтетъ. Зло — разгрузка нечестная, когда учить не будутъ, но захотятъ требовать въ прежнемъ объемѣ. Вотъ противъ чего нужно выступать.
А мою статью изъ того же номера, къ сожалѣнiю, въ открытомъ доступѣ не размѣстили. Но тутъ ужъ ничего не подѣлаешь.
Прочелъ еще одинъ опусъ, опубликованный въ извѣстномъ журналѣ «Экспертъ». Градусъ демагогiи выше, чѣмъ обычно въ семъ изданiи. Въ частности, когда рѣчь идетъ объ общедоступности (само по себѣ слово коварное — это всѣмъ одновременно или каждому?) высокой культуры. Если каждому, то высокая культура въ принципѣ общедоступна, и СССР не привнесъ тутъ ничего новаго; если всѣмъ, то единственный способъ обезпечить сiе — тотъ уровень, который реально достижимъ (очень низкiй) назвать высокой культурой. На практикѣ это дѣлаетъ овладенiе по-настоящему высокой культурой чрезвычайно труднымъ: въ СССР были невозможны такiе офицеры, какъ Никита Муравьевъ, и такiе генералы, какъ Ермоловъ (полагаю, Цезаря въ оригиналѣ не могъ прочесть ни одинъ совѣтски-образованный генералъ).
Системное представленiе о мiрѣ — звѣрь для меня совсѣмъ непонятный, насколько рѣчь идетъ о совѣтской школѣ. Борисъ Жуковъ пишетъ — я самъ это видѣлъ и убѣждался — что совѣтскiй школьникъ не въ состоянiи примѣнить знанiя о производныхъ и интегралахъ къ задачамъ о скорости, ускоренiи и пройденномъ пути. А это свидѣтельствуетъ о такой разобщенности всего изучаемаго, что дальше, кажется, и идти некуда.
Еще разъ повторяю: выбрасыванiе совѣтскаго образовательнаго балласта еще не есть зло. Большинство отъ этого ничего не потеряетъ, кто способенъ на самообразованiе — прiобрѣтетъ. Зло — разгрузка нечестная, когда учить не будутъ, но захотятъ требовать въ прежнемъ объемѣ. Вотъ противъ чего нужно выступать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-08 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 09:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 06:40 am (UTC)Теперь вспомните как в советской школе тянули двоечников и кем они стали??? Это еще не беда. Беда когда в вузах так же тянули двоечников ( в том числе, кто после армии и нац. кадры, напрочь не понимавшие высшую математику и спец. дисциплины, связанные с высшей математикой ), отсюда и один из факторов девальвации высшего образования.
no subject
Date: 2012-11-09 07:02 am (UTC)Совсем другое дело, когда математика бяка, потому что сложная, а в русском языке слишком многа букофф.
no subject
Date: 2012-11-09 07:07 am (UTC)"Системное представленiе о мiрѣ — звѣрь для меня совсѣмъ непонятный, насколько рѣчь идетъ о совѣтской школѣ. Борисъ Жуковъ пишетъ — я самъ это видѣлъ и убѣждался — что совѣтскiй школьникъ не въ состоянiи примѣнить знанiя о производныхъ и интегралахъ къ задачамъ о скорости, ускоренiи и пройденномъ пути."
Будучи советским школьником, вполне себе была в состоянии применить. И все мои одноклассники тоже.
no subject
Date: 2012-11-09 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:16 am (UTC)Посему обвинения советских школьников в неумении применять знания, коих у них не было, не вполне справедливы.
no subject
Date: 2012-11-09 07:19 am (UTC)наши мальчики даже учительнице подсказывали, когда она не могла интеграл взять :)))
no subject
Date: 2012-11-09 07:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:34 am (UTC)Я считаю, что это на самом деле - даже не самая важная часть дела.
no subject
Date: 2012-11-09 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 10:05 am (UTC)Причем, в МГТУ им. Баумана, скажем, задания на вступительных требовали знаний по физике и математике явно не из школьной программы. Для меня, жителя ближнего Подмосковья, это стало сюрпризом. Я-то гордился, что в 5-6 классе прочитал все три книги по теории относительности, имевшиеся в городской библиотеке.
no subject
Date: 2012-11-09 10:25 am (UTC)зато ученики были вполне на высоте :)))
no subject
Date: 2012-11-09 10:42 am (UTC)но попробую на пальцах, то есть - ближе к примерам.
ну, первый вопрос вообще из общих: в какой степени школа - для учащегося, а в какой - для социума? понятно, что цели того и другого не во всем совпадают: скажем, учащийся может быть заинтересован получить такое образование, которое окажется оптимальным при его эмиграции из данного социума. То есть, если социум хочет жить, не теряя своих членов, ему стоит определенным образом воздействовать на них в их школьные годы.
Дальше. Самое тонкое. Школа формирует представление о действительности и о принятой шкале ценностей. То есть, можно не помнить ничего из химии, но помнить, что химия - существует, что это достаточно сложно, но, в принципе, постижимо. и что это достойная стезя для приложения ума кем-то, кто ее выберет - а не фантом шарлатанов. Мне представляется, что это очень важно и стоит немалых затрат - в частности, мучительного и как будто малоуспешного изучения материй, которые, казалось бы, никак в жизни не пригодились. Кроме того, человек может не помнить ни строчки из "Евгения Онегина", но проникнуттся убеждением в том, что это произведение - есть носитель определенного авторитета в русской национальной ментальности. Я считаю, что если такой шкалы авторитетов у человека по выходу из школы не создается - это ущербный человек. Что не отрицает последующей корректировки этой шкалы - сколь угодно радикальной.
no subject
Date: 2012-11-09 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 12:01 pm (UTC)Странно, я думал, что шкалу ценностей формируют в первую очередь родители и родственники.
Если у ребенка возникает противоречие между тем, что внушается в школе и тем, что говорят родители,
то ребенок всегда воспримет сторону мнения родителей (естественно, в условиях нормальной семьи) и это будет правильно. Поскольку в школе, следуя идеологии, сегодня скажут одно, завтра другое..
С уважением
no subject
Date: 2012-11-09 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 12:36 pm (UTC)можно еще вам по мелочи возразить, но не стану
no subject
Date: 2012-11-09 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 03:21 pm (UTC)тут не важно - штабист - не штабист - их тасуют все время. Просто в армии присутствует некоторая заметная масса таких людей - можно говорить, что их слишком мало или не слишком мало, стало меньше или больше - но они есть. И всегда были. И если их не станет - то русской армии кердык.
Но тут , конечно, надо делать поправку на время - вряд ли эти люди знают латынь, но знают много чего иного.
no subject
Date: 2012-11-09 03:36 pm (UTC)Интересный человек, жаль, больше не видно.
no subject
Date: 2012-11-09 03:46 pm (UTC)