Благодать не насилуетъ
Aug. 28th, 2012 11:13 amНедавнiе случаи съ Д.Т.П. по винѣ священниковъ вызвали большое возмущенiе публики. Однако же оно совершенно безосновательно. То, что въ составѣ большихъ группъ, выдѣленныхъ по сословно-профессiональному признаку, окажутся люди разные, слѣдуетъ изъ элементарныхъ законовъ статистики. Если эти группы очень большiя, практически неизбѣжно появленiе среди нихъ и весьма девiантныхъ фигуръ.
Основанiя для возмущенiя могла бы дать статистика такого содержанiя: вотъ, у насъ на 100. 000 священниковъ столько-то убiйствъ, изнасилованiй, грабежей, мошенничествъ и т. п., на 100. 000 безработныхъ — столько-то, полицейскихъ — столько-то, преподавателей русской словесности — столько-то, рабочихъ — столько-то, крестьянъ — столько-то, бизнесменовъ — столько-то. Конечно, положенiе обязываетъ, и — по понятнымъ причинамъ не слишкомъ полагаясь на полицiю — мы ждемъ отъ клира и учителей болѣе выской нравственности, чѣмъ отъ рабочихъ или безработныхъ, и статистическое равенство или даже незначительное преимущество въ пользу клира будетъ основанiемъ для тревоги. Но пока намъ предъявляютъ единичные случаи, а не указанную статистику, мы можемъ совершенно спокойно не обращать на нихъ вниманiя. И что-то мнѣ подсказываетъ, что не такъ плоха для современнаго клира будетъ эта статистика — какъ, если мнѣ не измѣняетъ память, она была весьма неплоха для дореволюцiоннаго.
Основанiя для возмущенiя могла бы дать статистика такого содержанiя: вотъ, у насъ на 100. 000 священниковъ столько-то убiйствъ, изнасилованiй, грабежей, мошенничествъ и т. п., на 100. 000 безработныхъ — столько-то, полицейскихъ — столько-то, преподавателей русской словесности — столько-то, рабочихъ — столько-то, крестьянъ — столько-то, бизнесменовъ — столько-то. Конечно, положенiе обязываетъ, и — по понятнымъ причинамъ не слишкомъ полагаясь на полицiю — мы ждемъ отъ клира и учителей болѣе выской нравственности, чѣмъ отъ рабочихъ или безработныхъ, и статистическое равенство или даже незначительное преимущество въ пользу клира будетъ основанiемъ для тревоги. Но пока намъ предъявляютъ единичные случаи, а не указанную статистику, мы можемъ совершенно спокойно не обращать на нихъ вниманiя. И что-то мнѣ подсказываетъ, что не такъ плоха для современнаго клира будетъ эта статистика — какъ, если мнѣ не измѣняетъ память, она была весьма неплоха для дореволюцiоннаго.
no subject
Date: 2012-08-28 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 09:11 pm (UTC)Но я не об этом речь вел, вместо ерунды может быть всё, что угодно. Речь о тенденции к радостному восприятию всего хоть сколько-нибудь антицерковного. Отчего? Что за рану растравляет один только вид церкви?
no subject
Date: 2012-08-28 09:58 pm (UTC)повода для стеба тут не вижу, если честно.
я радуюсь правде и огорчаюсь лжи.
no subject
Date: 2012-08-28 10:27 pm (UTC)Совершенно согласен. Игумена перед лицом закона быть не может. Там все должны быть гражданами государства и отвечать по мере проступка. Разве нет?
Можно, например, придумать чин покаяния Патриарха за всех православных христиан против народа погрешивших. Но зачем? Если Господь призывает каждого к покаянию в собственных грехах, а государство, со своей стороны, хочет добиться ответственности каждого за свои преступления? Зачем устраивать соблазнительный балаган и приделывать пятое колесо?
Ложь, в данном случае, это слова того самого преподавателя и утверждение, что Смирнов говорит, что "в свободное от работы по восстановлению в РФ духовно-нравственных ценностей время, священник не является представителем РПЦ". Смирнов говорит совсем не "в этом духе".
no subject
Date: 2012-08-28 10:39 pm (UTC)"Хотя Церковь здесь ни при чем, он ехал как частное лицо".
Смирнов говорит о том, что не следует воспринимать происшествие как имеющее какое-либо отношение к церкви. То, что в происшествии замешан священник не дает для этого оснований, так как священник в этот момент не являлся представителем РПЦ. Нет?
странно, что Вы не видите очевидного.
no subject
Date: 2012-08-29 01:33 pm (UTC)К слову сказать, Вы ведь говорили, что все верующие равны, а тут ревнуете об игумене, но про мирян, которые каждый день нечто подобное совершают, молчите.
no subject
Date: 2012-08-29 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 03:11 pm (UTC)Кроме того, все христиане черпают духовность из одного Источника. И этот Источник не в сане.
no subject
Date: 2012-08-29 07:27 pm (UTC)я не согласна с Вами. если так как Вы говорите, то служение священника сводитя к тупо совершению литургии. Но это не так. Священник для того поставляется, чтобы окормлять святых Божьих духовно и быть для них образом Христовым во всем. Именно по этой причине - по причине своей личной устремленности к нравственному и духовному совершенству человеку и дается благодать стать священнослужителем и совершать литургию. Конечно, это идеал, скорее недостижимый. Но совсем не значит, что к нему не нужно стремиться и делать вид, будто идеала такого нет или что он ничего не значит.
no subject
Date: 2012-08-30 10:55 am (UTC)Священник поставляется для священнослужения. Он и окормляет, таинства совершает. Нужно ожидать от священника, как и от всякого христианина, чтобы он был совершен, как Отец Небесный, но требовать сего - безсмысленно. Всех успокоить может только лицемерие. Просто святость и греховность души слишком многообразна. Однако же, гоночных священников Бог выделил особо и не зря, Он ничего зря не делает. И им вразумление и нам урок и всё в порядке.
no subject
Date: 2012-08-29 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 01:43 pm (UTC)