Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (Default)
[personal profile] philtrius
…А охранителямъ я бы совѣтовалъ рвать съ дѣйствующими властными фигурами, пока не поздно. Охранительскiя идеи востребованы въ обществѣ не меньше прогрессистскихъ, но у власти, кромѣ своего благополучiя, никакихъ идей давно нѣтъ; вопросъ не въ ея крушенiи (оно неизбѣжно), а только въ томъ, будетъ ли ея крушенiе одновременно крушенiемъ потенцiальной русской государственности.

Date: 2012-06-09 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Рвать с властвующими фигурами пристало революционерам типа Ксении Собчак, поскольку и революционеры, и властвующие фигуры имеют одно и то же либеральное происхождение. А нам, охранителям, порвать с властвующими фигурами никак невозможно, поскольку мы к ним как не имели никакого отношения, так и сейчас не имеем.

Date: 2012-06-09 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Видно, склероз. Вообще не помню, чтобы я что-нибудь писал о "едре".

Date: 2012-06-09 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Вспомнил, спасибо. Разумеется, это образное выражение. Я не думал, что кто-то воспримет его буквально. Финансирование было государственным. Партия ЕдРо к этому непосредственного отношения не имела.
Но и не препятствовала. И если ЕдРо собирается строить Сколково, то именно в этом я ЕдРо поддерживаю.

Date: 2012-06-09 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
Пардон, в каком смысле либеральное? В американском? Тогда да - социалисты мерзостнейшие!

Date: 2012-06-09 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Российский либерализм отличается как от европейского, так и от американского. По существу, он является одной из форм тоталитаризма. Удивительное сочетание нетерпимости к чужому мнению и неспособности к самостоятельному мышлению. Пример - Ксения Собчак. Она говорит банальности, но не терпит возражений.

Date: 2012-06-09 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Когда-то давно я опубликовал в "Независимой газете" времен Третьякова статью, посвященную отечественному либерализму. Называлась она, кажется "Из-под обломков дуба". Я писал о группе людей, которые назвали себя либералами, присвоили себе этот бренд.
Наверное, правильнее было бы называть российскими либералами таких людей, как Виталий Третьяков и Максим Соколов, к которым я отношусь с большим уважением.
Кстати говоря, я вообще отношусь с уважением к людям интересным, даже если их взгляды далеки от моих. Возможно, Вы обратили внимание, что я в нескольких постах с огромным уважением писал о Евгении Анатольевиче Попове (http://cortas.livejournal.com/143952.html
http://cortas.livejournal.com/131926.html). Я считаю его лучшим из живущих сейчас русских писателей. А ведь по своим взглядам он - крайний либерал.

Date: 2012-06-09 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
Собчак собчакой, но я, собственно, про экономическую платформу.
Кто из заметных в России публичных фигур хоть раз публично заявил, что отбирать продукт у работника и отдавать бездельнику - это плохо? Что социальная защита и социальная справедливость - антонимы? Что работать надо, а не подачки выпрашивать?

Date: 2012-06-09 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Я, преподаватель университета, наверное, отношусь к категории бездельников, так как не создаю материальные продукты, но их потребляю. И пенсионеры тоже.
Можно узнать, какой материальный продукт Вы создаете?

Date: 2012-06-09 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
Причём здесь материальный продукт?
Есть рынок образовательных услуг. Преподаватель (или его наниматель) создаёт на этом рынке предложение, с чего получает доход (соотв., делится им с преподавателем). Разумная и достойная работа - причём здесь бездельники?
Рантье, вне зависимости от того, называет ли он себя пенсионером или нет - также вполне достойный член общества, поскольку деньги - всеобщий эквивалент, и, соответственно, общественная полезность собственности человека ничем не хуже общественной полезности его организма.
А бездельник - это тот, кто кричит на каждом углу, что ему должны, хотя долговой расписки предъявить не может.

Date: 2012-06-09 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
Тоталитаризм это в первую очередь методы политической борьбы. Нетерпимость к чужому мнению без конкретныx действий никак не может быть тоталитаризмом. А неспособность к самостоятельному мышлению это просто глупость.

Date: 2012-06-09 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
В комментарии pasha_su речь шла о тоталитаризме, и для иллюстрации я привел эту статью.

Date: 2012-06-09 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Я тоже Вас не понимаю. Ссылка нормально открывается, в статье речь идет об активном неприятии чужого мнения, о прямых угрозах со стороны лидеров революционного движения - Навальном и Собчак. Это они еще до власти не добрались.

Date: 2012-06-09 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] cortas.livejournal.com
Если в статье содержится ложная информация, то уже давно можно было бы Навальному и Собчак выступить с опровержением. Однако цель звонка, по-видимому, была другой - запугать эту дуру Волочкову, чтобы она тихо сидела и рот больше не открывала.

Date: 2012-06-10 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-babicki.livejournal.com
Забавно, какой культ иные охранители делают из "терпимости к чужому мнению", "уважения к собеседнику" и т.п. Вообще говоря, нетерпимость ко многим типам мнений и неуважение ко многим типам собеседников (если распространять это слово на оппонентов в публичных дискуссиях) свойственны любому нормальному человеку, а обратное - признак душевного расстройства. Стремление же наказывать других людей за их мнения наиболее мейнстримным с т. зр. охранителей либералам вроде Шендеровича или Немцова никак не свойственно - Навального и Собчак тут обсуждать бессмысленно, ибо их либералы этого типа за своих не признают, что и выразилось, в частности, в нерассчётливом изгнании Навального из "Яблока".

Date: 2012-06-09 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
Эти люди не понимают ни советов, ни добрых слов вообще.
"Позорные преступники! У вас есть 5 минут на то, чтобы сложить оружие, выйти и сдаться. Тем, кто так поступит, мы обещаем справедливый суд и милосердную казнь. Все остальные испытают на себе всю силу народного гнева."
Только так!

Date: 2012-06-09 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
А вести его можно исключительно с таких позиций - тогда испугаются и либо разбегутся, либо сдадутся на аккорд вне зависимости от реального соотношения силы; иначе же вообще не поймут.
Как тираны, так и их рабы по определению подлы и трусливы.

Date: 2012-06-09 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Иное дело государство, иное власть. Охранители - они же охраняют и охранительствуют первое, отнюдь не второе. Вот в чём штука.
А тут у нас такой случай, что государства совсем почти не осталось, только власть от его имени распоряжается.
Я к тому что конечно.

Date: 2012-06-09 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Я не понял - какие цели заявлены? И кем? Властями?

Date: 2012-06-09 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Ни хрена у них не получится. Ни хрена. В смысле что Бог милостив.

Date: 2012-06-09 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
А запросто.

Но я бы, ничтоже сумняшеся, поменял местами эти дела: пришла, дискать, пора накрываться единой русской государственности, и это накрытие проявляется тем, что наверху исчезли государственные люди, как тараканы из Москвы в 90-х годах. А поскольку властные рычаги остались, то их и обсели частные люди, понимающие, с какой стороны у бутерброда доллар. И зарабатывают в свои последние времена.

Впрочем, это и наши последние времена.

Да и вообще всехние.

Date: 2012-06-09 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
исторические прецеденты гибели государств при сохранении элиты бывали

Date: 2012-06-09 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Genopolitics
здесь про генетическую детерминированность политических предпочтений, вполне почтенное исследование, только у них не охранители и прогрессисты, а либералы и консерваторы

Date: 2012-06-09 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
по-моему, суть проблемы в том, что нынешняя власть считает себя синонимичной государству, от этого путаница в умах

Date: 2012-06-09 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] kislin.livejournal.com
Золотые слова.

Date: 2012-06-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
Объяснить другим это - главная задача охранителей, а прогрессисты пусть объясняют про прогресс, а вместе должны требовать у власти, чтобы она это тоже поняла

Date: 2012-06-09 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Я вижу только один шанс: ради сохранения своего благополучия "власть" найдёт какой-то способ "облагородить" ситуацию, то есть сделать что-то в рамках возможного. Но для этого надо заменить "конфронтацию" на что-то другое. В противном случае действительно падёт всякая "государственность", а это самый плохой исход.

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 28th, 2026 03:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios