Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (Default)
[personal profile] philtrius
Поскольку исторiя затянулась, круги по водѣ расходятся, можно полагать, что о ней можно говорить — хуже все равно не сдѣлаешь. Какая позицiя Вамъ ближе всего:
1. Исторiя съ Pussy riot не стоитъ выѣденнаго яйца; несмотря на весь шумъ, она относительно скоро забудется и останется безъ послѣдствiй.
2. Это провокацiя, которая вышла за отведенныя предвыборныя рамки и развивается по своимъ собственнымъ законамъ, обнажая, а то и провоцируя серьезные процессы въ обществѣ.
3. Это многоходовая провокацiя, имѣющая цѣлью — ну, скажемъ такъ, интеллектуально-политическую маргинализацiю Р.П.Ц., но если вы считаете, что цѣль другая, и она планировалась, скажите.
4. Эта акцiя представляетъ собой выступленiе прогрессивнаго искусства противъ сросшейся верхушки государства и Р.П.Ц. Она вызвала серьезное размежеванiе въ обществѣ, еще болѣе противопоставивъ его традицiоналистскую и прогрессисткую часть.
5. Ни одна изъ этихъ репликъ не является вѣрной.

Pussy riot
1.

2.

3.

4.

5.


результаты этого опроса

сдѣлайте свое голосованiе!
www.memos.ru : www.memos.ru
Опросъ гибкiй, съ возможностью нѣсколькихъ отвѣтовъ. Соображенiя и аргументацiя привѣтствуются. Реклама тоже.
Мой варiантъ — 2.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-03-28 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] alyulka.livejournal.com
Полагаю, что это 2 с переходом в 3

Date: 2012-03-28 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Остановился на четных числах. Конечно, никто бы этих девок за просто так никуда бы не пустил. Но и нашу интеллигенцию никто за язык не тянул. Вспоминается шуточка одного советского поэта (честное слово, не помню имени, вот может Балда подскажет) - я, говорит, понимаю, отчего русские не любят евреев, но не понимаю, почему они любят негров. То есть претензии к Церкви еще как-то понять можно, но вот симпатии к пуськам явно выходят за рамки здравого смысла.

Date: 2012-03-28 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] vakhitov.livejournal.com
(2), (4), (5)

Я имею в виду, что есть некая смесь (2) и (4), а в чистом виде (1)-(4) неверны.

Из (2) я бы убрал слово "провокация", т.к. оно эмоционально нагружено и употребляется больше как ругательство. В действиях, которые подразумеваются под словом "провокация", я чаще всего не усматриваю ничего дурного. Кроме того, по-моему, если они и хотели что-то спровоцировать, то вышло у них у них в итоге совсем другое, гораздо более масштабное. (Масштабы вышли такими именно как реакция *второго* порядка - на несоразмерность предлагаемого наказания, которое в светском государстве должно быть эквивалентно наказанию за любое другое нарушение правил поведения в частном заведении, не сопряженное с насилием и причинением ущерба имуществу.)

Что касается (4), то там мало искусства и прогрессивного, но с мотивом "противъ сросшейся верхушки государства и Р.П.Ц." (как с одним из нескольких) я соглашусь. Про размежевание - важно и верно, но я не стал бы описывать образовавшиеся части как традиционалистскую и прогрессивную, там всё сложнее.

Date: 2012-03-28 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com
+1

Думаю, планировалось 2, но так хорошо пошло, что превратилось в 3.

Date: 2012-03-28 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] alyulka.livejournal.com
ПошлО, что пОшло... (с) В.В. Розанов

пошло и правда изря-а-адно (с интонациями Ливанова в роли графа Потёмкина)

Date: 2012-03-28 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] tatianalarina.livejournal.com
В нормальной стране оштрафовали бы и никто бы об этом не услышал. Даже в газеты бы не попало.

Честно не понимаю, ну что тут вообще обсуждать?!

Date: 2012-03-28 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] alyulka.livejournal.com
пример нормальной страны есть?

Date: 2012-03-28 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] tatianalarina.livejournal.com
Любая страна с функционирующей демократией и гражданским обществом.

Date: 2012-03-28 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com
Да ужж :((

Date: 2012-03-28 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] arkshtypel.livejournal.com
п. 1 не исключает п. 2.
Собственно, весь сыр-бор спровоцирован неадекватной реакцией "правоохранительных" органов.

Date: 2012-03-28 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Изначально был пункт (1), но благодаря весьма энергичной, и я бы даже сказал целеустремленной деятельности РПЦ получились те же последствия, что и в пункте (3). В версию про провокацию я не верю - вся эта акция насквозь пропитана убогим дилетантизмом, никаких следов тщательного расчета там нет.
(Извиняюсь, пришлось удалить предыдущий комментарий - перепутал номера пунктов.)

Date: 2012-03-28 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Маргинализацию в глазах кого? Думаю, РПЦ воспринимает эту историю как повышение своего статуса до уровня мусульманской общины, а то и иудейской. Теперь прыгать нельзя не только в мечети и синагоге. Другое дело, что это азиатизация, но она далеко не всеми воспринимается негативно.

Date: 2012-03-28 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Сошлись с вами в п2 ))

Date: 2012-03-28 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] plyazhnikov.livejournal.com
Израиль? Пляски в синагоге?

Date: 2012-03-28 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] o-huallachain.livejournal.com
1

примечание: если бы не неадекватная реакция правоохранительных органов, оно бы 1 и осталось. А сейчас оно развивается в сторону 2.

Date: 2012-03-28 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] tatianalarina.livejournal.com
Во-первых, даже в этом случае никого в тюрьму бы не сажали. А вот опасность самосуда -- самая настоящая :)

А во-вторых, я *очень* люблю Израиль, но в смысле отделения религии от государства там не все хорошо.

Date: 2012-03-28 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] lemuel55.livejournal.com
Мой вариант тоже 2.

Date: 2012-03-28 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] roman-rogalyov.livejournal.com
Проголосовал за п.2, но с оговоркой, что в ходе развёртывания провокации русским предлоджено определиться, с кем они:
а) с фанатичными мракобесными традиционалистами или
б) с безмозглыми отмороженными прогрессорами

Что касается Провокаторов, то других вариантов они не предусмотрели, поэтому реализация какого-либо третьего варианта могла бы сказать о том, что развитие провокации, слава Богу, вышло из под контроля.

Date: 2012-03-28 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] alyulka.livejournal.com
назовите любую страну

Date: 2012-03-28 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] alyulka.livejournal.com
РПЦ воспринимает эту историю как кощунственные действия, подпадающие ко всему прочему под соответствующие статьи УК.

Слово "азиатизация" прошу расшифровать.

Date: 2012-03-28 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
вариант 2 наиболее близкий, но неясно в утверждении, кто провокатор, поэтому мой вариант 5

Date: 2012-03-28 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
вариант 2 самый близкий, но не сформулировано, кто провокатор, если имеются в виду сами девицы - я за, а так - 5

Date: 2012-03-28 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] antropos.livejournal.com
Все 5. Предпочел бы 1.
С одной стороны это атака нового на старое, хаоса пост-модерна на остатки порядка, символизирующего верность традициям, без разрушения которых никакая модернизация не возможна.
Современный креативный класс (Геи и евреи по Р. Флорида - Белковскому - http://tv.mk.ru/video/2716-fsb-faktor-stanislava-belkovskogo-gei-i-evrei-avangard-rossii.html#) расчищает себе плацдарм для будущего.
Возможна и конспиралогическая версия - Кремль заказал все это Гельману, чтобу опозорить оппозицию в глазах народа, (акцию поддерживает в основном подростково-мыслящая интеллигенция), а, с другой стороны, для того, чтобы умерить политические амбиции патриарха, который, в случае политического кризиса в Кремле, мог бы претендовать на роль не только духовного, но и политического центра. Ведь наиболее массовой акцией за последнее время было поклонение святыне в том же ХХС.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 28th, 2026 02:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios