(no subject)
Mar. 14th, 2012 10:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
philtriusА вотъ даже простѣйшiя вещи сравнить трудно. Скажемъ, современный русскiй и совѣтскiй книжный рынокъ.
Сейчасъ мы абсолютно открыты. Можно заказывать книги въ любой точкѣ земнаго шара (мнѣ случалось въ Испанiи, Португалiи, США, Францiи и Германiи — и приходятъ!). Но такихъ технологiй поиска и оплаты въ моментъ крушенiя СССР, кажется, не было и на Западѣ.
Такимъ образомъ, намъ приходится сравнивать современную Россiю не съ тогдашнимъ СССР, а съ тѣмъ, во что бы онъ превратился сейчасъ, если бъ не разсыпался. А это все — изъ области гаданiя.
Предлагаю немного пофантазировать — представить себѣ положенiе съ книгами сегодня въ СССР, въ которомъ побѣдилъ августовскiй путчъ.
Сейчасъ мы абсолютно открыты. Можно заказывать книги въ любой точкѣ земнаго шара (мнѣ случалось въ Испанiи, Португалiи, США, Францiи и Германiи — и приходятъ!). Но такихъ технологiй поиска и оплаты въ моментъ крушенiя СССР, кажется, не было и на Западѣ.
Такимъ образомъ, намъ приходится сравнивать современную Россiю не съ тогдашнимъ СССР, а съ тѣмъ, во что бы онъ превратился сейчасъ, если бъ не разсыпался. А это все — изъ области гаданiя.
Предлагаю немного пофантазировать — представить себѣ положенiе съ книгами сегодня въ СССР, въ которомъ побѣдилъ августовскiй путчъ.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-14 07:19 pm (UTC)Тут были только 2 варианта: либо быстрое отступление к примерно тому же самому, что получилось на самом деле, либо столь же быстрый переход к полному чучхэ и соответствующему книжному рынку.
no subject
Date: 2012-03-14 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 07:30 pm (UTC)Причем каталог "Амазона" у них в виде распечаток (не машинописи ли?) - компьютеры в стране под контролем, интернет отключен.
В приниципе же вода дырочку найдет - по сути, как выяснилось, не было важных текстов и книг (жизнеобразующих - вроде "Архипелага" или "Воронежских тетрадей"), которые не просочились бы в наши каменные норы. Но было бы все столь же долго, дорого и тягостно. Зато и пьянящего чувства от обладания книжкой было бы больше.
no subject
Date: 2012-03-14 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 08:29 pm (UTC)В перестройку цензуры уже не было, но государственное книгоиздание и книгопродажа оставалась.
no subject
Date: 2012-03-14 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 09:03 pm (UTC)Если так подумать, то вообще нет никакиx типично советскиx явлений.
no subject
Date: 2012-03-14 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 04:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-16 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 05:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 07:45 pm (UTC)Но можно и так спросить - а что мы сегодня покупаем? Филолог заказывает европейские издания, библиофил довольствуется сталинскими изданиями (если нет денег на старорежимные), а что из себя представляет россиянское книгоиздание?
no subject
Date: 2012-03-15 05:54 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 06:21 am (UTC)И еще - не придирчивости а откровенности ради - мне очень и очень не нравится словосочетание "августовский путч". Казалось бы, сколько русских слов - "бунт", "мятеж", "заговор", "переворот" - ан нет, "путч" и "путч". Это зачем - чтобы "дорогие россияне" поскорее свыкались с латиноамериканскими реалиями "демократии"?
no subject
Date: 2012-03-14 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 07:28 am (UTC)А так - насчет именно специализированных устройств не знаю, но программы и программные библиотеки для чтения всех актуальных форматов обязательно были бы написаны умельцами.
no subject
Date: 2012-03-15 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 11:05 pm (UTC)Думаю, наши с Вами преимущества были бы в том, что преподавателям бы платили больше, чем платят сейчас. Потому что "предпринимателям" мы не нужны.
no subject
Date: 2012-03-15 02:09 am (UTC)Поскольку я тогда уже был преподавателем, свидетельствую: платили очень мало.
no subject
Date: 2012-03-16 06:58 am (UTC)Однако, если брать "развитОй социализм" (тм), то у меня родители были преподавателями. Отец, будучи доцентом, получал где-то от 300 до 400 рублей а разные годы. Мама, как школьный учитель -- около 200. На семью получается очень даже неплохо. Поддерживать сына-студента в Москве, высылая рублей 50 в месяц, очень даже "под силу".
А сколько сейчас получаю я, будучи профессором, и в какой мере я мог бы выступать в аналогичной роли "спонсора" -- это, наверное, лучше даже не "обнародовать".
no subject
Date: 2012-03-15 12:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 05:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 02:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 09:18 am (UTC)При варианте чучхэ, но с технологическим развитием, скажем, до электронной читалки (но с запретом личного владения компьютерами и с строгой фильтрацией интернета) - прогнозирую рост всяких подпольных опций, распространяемые за немалые деньги электронные варианты книг, подпольную же цифровку, выкуп с амазона и с прочих ресурсов и дальнейшую ими спекуляцию.
При викторианском брежневизме - да, возможно, то же самое, только в меньшем масштабе. То есть интернет есть, но под строгим контролем, торренты запрещены, файлообменники запрещены, в книгоиздании - сохранение госцензуры, которая не пропускает к распространению особо одиозно порнушные или там антисоветские опусы, но разрешает всё остальное, от гарри поттера до научных трудов. Иногда вдруг спохватывается и запрещает что-то, отовсюду изымает, кого-то показательно карают "за хранение и распространение", но в целом это единичные акции, поэтому на общем положении дел это не отражается.
А вот представить себе брежневизм совсем без цензуры не могу, это, на мой взгляд, несовместимо.
no subject
Date: 2012-03-15 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-16 07:10 am (UTC)Тогда были запрещенные списки, и сейчас есть запрещенные списки. В них попадали разные книги, но списки были.
Тогда были дефицитные книги, и сегодня есть дефицитные книги. Дефицит образовывался по разным причинам и на разные книги, но образовывался.
Тогда прочесть можно было многое, сегодня практически все что хочется. Сегодня для этого нужны деньги (иногда весьма немалые), тогда нужен был допуск в спецхран или определенные знакомства.
Ну а дальше уже идут детали, разбор которых потребует более крупной формы.
no subject
Date: 2012-03-16 07:41 am (UTC)"Тогда были запрещенные списки" - да, куда, например, попадала вся германская философия от Шопенгауэра до Хайдеггера включительно.
"И сейчас есть запрещенные списки" - ага, с "Майн кампф".
Ну просто один к одному.
no subject
Date: 2012-03-16 08:27 am (UTC)