(no subject)

[philtrius]

Здѣсь всѣ живутъ въ хаосѣ и каждый кричитъ «Это свободная страна»!
Изъ письма о. Франциска Эмилiана (Societatis Jesu) отъ 23 iюня 1699 г. (Москва)

Comments

[art-serebren.livejournal.com]

Не вижу в оном существенного противоречия :)

[philtrius.livejournal.com]

[curiosus002.livejournal.com]

Удивительно. А где его письма можно почитать?

[art-serebren.livejournal.com]

Наличие хаоса и ощущение свободы :)

[philtrius.livejournal.com]

[curiosus002.livejournal.com]

Спасибо.

[pasha-su.livejournal.com]

Сначала прочитал как 1609-й. И все было логично. Но при Петре 1 свободная страна? Или это как при Сталине "где так вольно дышит человек", влияние официальной пропаганды?

[philtrius.livejournal.com]

[eu-he-nio.livejournal.com]

Впечатляет. И если б не дата - ни за что не угадать - о России это или об Америке. И весь "менталитет", прости Господи.

[ng68.livejournal.com]

Но кто в 1699 году кричал: "Это свободная страна!"? У меня впечатление, что тогда мало кому в голову приходило мыслить категориями свободной или несвободной страны. Очень странно.

[philtrius.livejournal.com]

[philtrius.livejournal.com]

[eu-he-nio.livejournal.com]

С тех пор если не порядка то скромности у московитов явно прибавилось - отец-иезуит остался бы доволен. Но радоваться ли нам - самовосхваление иногда и стимулирует, самоуничижение может и погубить.

[miram.livejournal.com]

Четыре.

[philtrius.livejournal.com]

[ivanov-petrov.livejournal.com]

с ума сойти, какая цитата. В семнадцатом веке таким слогом выражались...

[philtrius.livejournal.com]

[miram.livejournal.com]

Скорее Моська.

[neludim.livejournal.com]

+100500
В то время такого словосочетания-то не существовало

[misha-makferson.livejournal.com]

А что Петр I? Тем более это 1699. Если как ниже указывает коллега иезуит этот общался в основном не с русскими, а с эмигрантами, то не исключено, что им после Европы где уже было регулярное государство с его мелочной регламентацией Россия действительно казалась свободной страной где власть в реальной жизни присутствует мало, а если всё же и пытается присутствовать, то можно занести и от тебя отстанут.

[dims12.livejournal.com]

Наверняка интерпретация. Возможно, я ошибаюсь. "Свободная страна" кажется чисто западным словосочетанием.

[clayrat.livejournal.com]

в оригинале:
..sed omnes vivant in chao, et quilibet clamet: "est libera regio!"

[clayrat.livejournal.com]

в оригинале там:
..sed omnes vivant in chao, et quilibet clamet: "est libera regio!"

[dims12.livejournal.com]

Внутри кавычек перевод с русского на латынь (?). Как было по-русски? Может "независимая земля" или "вольный край" или ещё как-то. То есть, речь могла идти как о независимости от иностранных держав, так и об особом статусе по отношению и к русской власти тоже.

[clayrat.livejournal.com]

в смысле что кричали сами московиты?
судя по тому, что дальше говорится:
"..большая часть живущих здесь принадлежит к числу таких людей, которые искали здесь спасения, убежали сами или были изгнаны из своих стран за злодеяния.."
скорее имеется в виду "вольница"

[dims12.livejournal.com]

Я в этом не разбираюсь, вижу только приведённое в посте.

[clayrat.livejournal.com]

вот тут русский перевод и исходный текст:
dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01003000000/rsl01003723000/rsl01003723677/rsl01003723677.pdf

[dims12.livejournal.com]

Блин, круто! А много они уже книжек так выложили?

[clayrat.livejournal.com]

пишут
"Объем фонда на октябрь 2010 года составляет около 700 тысяч документов и постоянно пополняется."
но там не всё доступно из внешней сети, насколько я понимаю