(no subject)
Oct. 4th, 2011 05:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
philtrius Безусловно, нацiональныя особенности мысли существуютъ. Такъ, римляне сдѣлали греческую исторiографiю — орудiе соцiального и стратегическаго анализа — орудiемъ анализа морально-психологическаго и сами этого не замѣтили; имъ казалось, что они воспроизвели достиженiя учителей съ той же точностью, какъ когда-то — карѳагенскую трирему. Итальянская мысль, если я не ошибаюсь въ своемъ впечатлѣнiи, вкрадчиво-всепроникающа: итальянцу въ лабиринѳѣ нужно не только пройти къ цѣли, но и описать отвѣтвленiя и тупики. Въ такомъ стилѣ у насъ мыслилъ Данилевскiй (тотъ, который «Россiя и Европа»).
Но тогда должны быть и нацiональныя формы тупости. Мнѣ очень хорошо понятна и симпатична римская тупость — возились съ греческой философiей не одинъ вѣкъ, то на одинъ бокъ положатъ, то на другой, повертятъ, пощупаютъ, тамъ продѣлаютъ дырку, здѣсь подпилятъ, — и ничего не получалось. Съ математикой — даже и не пытались. Выдѣлили средства изъ казны для Александрiйского музея, тѣмъ дѣло и ограничилось.
Украинская тупость, если я ее правильно понялъ, заключается въ чрезмѣрномъ упрямствѣ. Нѣмецкая — въ своеобразномъ чувствѣ юмора. Русская — въ томъ, что русскiй не желаетъ переобременять свою память лишней информацiей и предпочитаетъ думать въ безвоздушномъ пространствѣ. Какъ математики русскiе лучше, чѣмъ какъ филологи.
По крови я тупъ украинской тупостью, по культурно-бытовой обстановкѣ — русской и римскую развилъ въ себѣ, сколько могъ, путемъ частыхъ упражненiй.
Но тогда должны быть и нацiональныя формы тупости. Мнѣ очень хорошо понятна и симпатична римская тупость — возились съ греческой философiей не одинъ вѣкъ, то на одинъ бокъ положатъ, то на другой, повертятъ, пощупаютъ, тамъ продѣлаютъ дырку, здѣсь подпилятъ, — и ничего не получалось. Съ математикой — даже и не пытались. Выдѣлили средства изъ казны для Александрiйского музея, тѣмъ дѣло и ограничилось.
Украинская тупость, если я ее правильно понялъ, заключается въ чрезмѣрномъ упрямствѣ. Нѣмецкая — въ своеобразномъ чувствѣ юмора. Русская — въ томъ, что русскiй не желаетъ переобременять свою память лишней информацiей и предпочитаетъ думать въ безвоздушномъ пространствѣ. Какъ математики русскiе лучше, чѣмъ какъ филологи.
По крови я тупъ украинской тупостью, по культурно-бытовой обстановкѣ — русской и римскую развилъ въ себѣ, сколько могъ, путемъ частыхъ упражненiй.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-04 01:56 pm (UTC)А между тем, культурные различия конечно существуют. И их нужно изучать и о них писать и говорить. Но, по-моему, не на уровне газетных статей или постов, а серьезно, по-научному. То есть, если, например, Вы захотите написать про, я уж не знаю даже, про что, ну, например, про особенности композиции элегий Проперция - это будет, я думаю, вклад в понимание Проперция, римской культуры 1-го в., римской культуры вообще и еще более широко - европейской культуры.
Я это не оттого пишу, чтобы Вам что-то указывать - это скорее рефлексия на тему, которая для меня самого актуальна :-) Просто "в тему" Ваш пост пришелся.
no subject
Date: 2011-10-04 02:20 pm (UTC)Великолепный текст. Спасибо.
no subject
Date: 2011-10-04 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 04:36 pm (UTC)А цензор, вычитывающий крамолу, его и уважал и любил - премию комсомола, чай, человек имел.
no subject
Date: 2011-10-04 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 05:40 pm (UTC)J'aimerais mieux souffrir la peine la plus dure
Qu'il eût reçu pour moi la moindre égratignure.
no subject
Date: 2011-10-04 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 02:24 pm (UTC)Если серьезно, то конечно и "нация" и "культура" и проч. - условности - ну так и что же?
на собственном примере
Date: 2011-10-04 02:34 pm (UTC)Вот уж где правда так правда! Мне за примерами вообще никуда не надо ходить -- они как бы всегда при мне! :)
Тем, кто любит думать "по-русски" (как Вы это описали), мне всегда хочется сказать: это не вы решаете, что нужно помнить, а что не нужно! Это не вы решаете, каким способом следует думать! Это вытекает всегда только из ситуации, которой себя надо просто взять и подчинить.
Кстати, упрямые люди как раз отличаются тем, что "неизбежному" или "необходимому" они подчиняются легче других. Само "упрямство" -- это не более чем "запрос" на "обоснование": почему НАДО этому подчиниться? А с "готовностью", в случае чего, там проблем не будет.
no subject
Date: 2011-10-04 03:25 pm (UTC)Про русскую тупость похоже, насчет украинской не уверен - стереотипически там сильно наследила жадность, про остальные не знаю.
Интересно было бы рассмотреть ум и тупость других народов: англичан, американцев, французов, китайцев, индийцев.
У англичан, имхо, это должно быть связано с их эмпиризмом / фрагментарностью мышления. Они могут предлагать очень практичные, разумные решения, но они будут совершенно НЕ сочетаться с их собственными принципами / решениями принятыми раньше. Это русская тупость (упрощенчество и догматизм) наоборот.
Кстати, как Вы считаете, не сродни ли "русская тупость" французскому рационализму и византийскому влиянию?
no subject
Date: 2011-10-04 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 05:53 pm (UTC)Про римских математиков
Date: 2011-10-04 05:26 pm (UTC)Они сначала изобрели римские цифры, а потом десять веков учились их складывать и умножать.Даже в XVI веке писались научные работы про умножение чисел, записаных римскими цифрами. Им просто было некогда...
no subject
Date: 2011-10-04 05:47 pm (UTC)Русские могут обсуждать взамоотношения с украинцами, но могут этого и не делать, есть и другие проблемы, но вот украинцы не могут обойтись без проклятий в адрес москалей.