(no subject)

[philtrius]

Нѣсколько вопросовъ о совѣтской исторiи.

1. Очевидно, что ленинъ и сталинъ серьезно думали о міровой революцiи; 21 iюня 1941 г. второй былъ преисполненъ рѣшимости осуществить ея задачи въ ходѣ большой войны. Столь же очевидно, что Горбачевъ ни о какой міровой революцiи не думалъ. Можно ли точно датировать водораздѣлъ — вчера думали, стремились, затачивали на эту задачу свою политику, а сегодня перестали, и если какiя мѣропрiятiя и есть — все это дымовая завѣса?
2. Столь же очевидно, что ленинъ и сталинъ придерживались марксистскаго тезиса о полной и окончательной побѣдѣ коммунизма только во всемірномъ масштабѣ — кто кого? Послѣ WWII побѣда во всемірномъ масштабѣ не удалась, и не удалась на очень долгую перспективу по крайней мѣрѣ. Насколько серьезно послѣ этого большевицкое руководство относилось къ данному марксистскому тезису? Не вѣрили ему? Надѣялись, что продержатся, а тамъ и революцiя подоспѣетъ? Прятали голову подъ крыло?
3. Всѣ правители СССР, которые его какъ-то держали, выросли и сформировались до его окончательной побѣды (съ небольшимъ исключенiемъ Андропова, 1914 г. р., который къ моменту консолидацiи сталинскаго режима былъ чуть моложе). Первое же поколѣнiе, выросшее при СССР, удержать его отъ распада не смогло и не захотѣло. Это можетъ быть случайностью, конечно, — Розановъ отпускалъ побѣдившему революцiонному государству «съ чертами ослинаго въ себѣ» три-четыре поколѣнiя, что и произошло. А можетъ быть, и не случайность?

Comments

[verybigfish.livejournal.com]

1. Очевидно Вам, извините.
Мне неочевидно теперь.
"Мировая революция" - и есть "дымовая завеса".
2. Вы сильно доверяете писаниям ленина-сталина.
Это так можно и к брежневской писанине относиться всерьёз.
3. На "распад" работали и внутири, и снаружи, и "само собой".
Но больше снаружи - СССР мог бы простоять и до сегодня.
Это если без предубеждений подходить.

[philtrius.livejournal.com]

1. Я считаю психологически недостовѣрной версiю о тотальной лжи; одной изъ сильныхъ сторонъ большевицкой пропаганды было то, что люди говорятъ о дѣйствительныхъ намѣренiяхъ, а это воспринимается какъ вранье, — «такого быть не можетъ!». Можетъ. Кромѣ того, убери міровую революцiю, и цѣль вмѣстѣ съ цѣлесообразностью дѣятельности пропадаетъ вовсе.
2. СССР могъ простоять до сего дня — сдвигаясь въ сторону сѣверной Кореи съ нормой въ полкило зерновыхъ (или сколько тамъ) въ день. Корею терпятъ, терпѣли бъ и его. Другихъ способовъ его сохраненiя не просматривается.
3. Я бы относился всерьезъ къ брежневской писанинѣ при одномъ условiи — если бъ это была его писанина. ленинъ и сталинъ писали свою сами. Потому она и заслуживаетъ самаго серьезнаго отношенiя. Позицiю по любому вопросу замаскировать легко. Понятiйный аппаратъ и структуру мышленiя, — увы (или слава Богу) куда труднѣе.

[verybigfish.livejournal.com]

1.А разве в СССР 1975-85 ложь не была тотатльной?
Мы с Вами по-разному, наверное. чувствительны на ложь. :)
2. СССР был страшно богат - до сих пор проедаем его богатства.
Версии о "голоде" - пропагандистские.
Вы думаете, советские партейные журналисты, типа Егора Гайдара в "Правде" писали искренне?!!
Я всё-таки с журфака - знаю психологию наших писак.

[philtrius.livejournal.com]

Относительно богатствъ СССР — никакого «голода» въ прямомъ смыслѣ, конечно, не грозило, по крайней мѣрѣ въ ближайшей перспективѣ, но они сильно преувеличены. Если вычесть нѣдра, данныя Господомъ, а не созданныя трудомъ совковъ, остается очень мало — только горы устарѣвшаго оружiя и остатки космической программы съ нежизнеспособнымъ «Бураномъ». Однако тѣ представленiя о должномъ уровнѣ жизни, которыя были у населенiя СССР, онъ удовлетворить уже не могъ. Кстати, нефть, какъ Вы помните, тогда была весьма дешевой (что и подкосило СССР).
Теперь къ первому пункту. Самый лживый текстъ говоритъ много правды о его авторѣ (ну, хотя бы на томъ уровнѣ, что глупый человѣкъ, сколько бъ ни лгалъ, самъ «умный» текстъ создать не въ состоянiи). Въ самой тотальной лжи даннаго перiода былъ одинъ достовѣрный элементъ — большинство говорящихъ демонстрировали невѣрiе въ собственныя слова.

[verybigfish.livejournal.com]

Мы с Вами плохие экономисты. :) Но я знаю точно, что цены на нефть определяет не рынок случайный, а целенаправленная воля. Опустили цены, чтобы опустить СССР. Но ведь у нас подземные кладовые самые богатые до сих пор. А леса одного сколько! А рыбы! Да и с мясом-яйцами-молоком не было проблем, когда ими занимались.
С глупыми ладно.
Вот с начитанными подлыми хитрыми талантливыми умниками что делать? :)

[philtrius.livejournal.com]

Хорошъ же СССР, если смертный приговоръ ему въ состоянiи подписать саудовскiй шейхъ! А заниматься — занимались, только этимъ и занимались, и чѣмъ больше занимались, тѣмъ хуже шли дѣла.
Съ умниками — понимать ихъ структуру мышленiя по ихъ умнымъ и хитрымъ писанiямъ. Это сложно, но возможно.

[verybigfish.livejournal.com]

Цены не сауды определяют, а в Нью-Йорке.
Мне неинтересна чужая структура мышления - я не психолог.
Психологию негодяйства знать надо, но жаль на неё оставшуюся жизнь тратить. :)