Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (Default)
[personal profile] philtrius
Конечно, соцiалистическiй строй у насъ никто возстанавливать не собирается — государство будетъ и дальше «буржуазнымъ», коррупцiонно-мафiознымъ, съ отсталой промышленностью и техникой, съ деградирующей интеллектуальной сферой, слабое, но способное держаться сколь угодно долго за счетъ силы инерцiи и равнодушiя сосѣдей.
Однако идеологически-декоративный совѣтизмъ раздражаетъ не на шутку. Та густая вонь и удушливая мерзость, которые пропитывали совѣтскую жизнь въ 70-е — 80-е годы, увы, возстанавливаются съ великимъ успѣхомъ.

Date: 2009-09-30 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Я думаю, спорить намъ безполезно, поскольку ни Вы меня не переубѣдите, ни я Васъ. Но здѣсь Вы просто неправильно поняли мою мысль: подъ вонью и удушливостью я понималъ отнюдь не мѣщанство (къ которому отношусь положительно).

Date: 2009-09-30 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Я понял Вас верно, просто считал само собой разумеющимся то, что вертикали, одичание и ГУЛАГи с Освенцимами устраивают не злые марсианцы из пломбированных вагонов и не идейные секты, что главным является господствующая мещанская среда, в которой возможны ЛЮБЫЕ дикости.

Date: 2009-09-30 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Въ такомъ случаѣ что вообще думать и хлопотать о соцiализмѣ? Если онъ ни въ чемъ не виноватъ, поскольку его просто не было, то смѣшно ожидать, что онъ когда-либо будетъ.

Date: 2009-09-30 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Потому что только социализм (который был, конечно) способен изменить сознание МАСС, народа в целом, и делалось это в СССР недостаточно, а с определённого времени вообще бросили.

Date: 2009-09-30 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] begemotoff.livejournal.com
А как надо было, чтобы "достаточно"?

Date: 2009-09-30 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Да, по-моему, способъ только одинъ — всѣхъ — по фаланстерамъ, три политинформацiи — передъ завтракомъ, обѣдомъ и ужиномъ, и пока не выслушаешь — ѣсть не дадутъ.

Date: 2009-09-30 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] begemotoff.livejournal.com
Ну да, идеи чучхе как раз имеют полный успех.
Но хотелось бы все же послушать уважаемого оппонента.

Date: 2009-09-30 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Вопрос хороший, только очень дискуссионный и объёмный. Метод "отбора" я рекомендовал в известной записи о причинах краха СССР: http://blanqi.livejournal.com/114880.html

Но вышеизложенное одновременно широко и узко. Следует смотреть всё, начиная с семьи, с детства. К примеру, были отвергнуты планы по воспитанию ВСЕХ детей на государственный счёт, с изъятием их из семей - а без этого невозможно эмансипировать женщину, и семья становится очагом либо уязвимым пунктом для мещанства. А между прочим, едва ли не самым успешным советским поколением (в сугубо профессиональном и человеческом, ЛИЧНОМ плане) стало поколение беспризорников, из коммун и детских домов! И т.п... длинно будет, да и хозяин дневника не порадуется. У себя периодически эту тему развиваю.

Date: 2009-09-30 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] begemotoff.livejournal.com
Идея в основе понятна. Позвольте только один вопрос - а ЗАЧЕМ?

Date: 2009-09-30 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
:) Не красивые же слова Вам в ответ говорить. Как там у Стругацких?

- Тогда оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце моё полно жалости. Я не могу этого сделать.

Date: 2009-09-30 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] begemotoff.livejournal.com
Жаль. Интересно было бы послушать.
Вы вот на Стругацких ссылаетесь, а я по прочтении вашего предыдущего комментария вспомнил великого Оруэлла, который нам путь озарил - ведь прекрасное ж общество у него описано? Все при деле, и все счастливы - а это главное, ведь так?

Date: 2009-09-30 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] aa5779.livejournal.com
я не могу не отметить две вещи:
1) христианство и буддизм (в принципе, и другие религии тоже, но в меньшей
степени) уже довольно давно ведут борьбу за изменение сознания масс. Нельзя сказать, чтобы у них совсем ничего не получалось, но и об окончательном торжестве, знаете ли, тоже говорить не приходится

2) а что делать с теми, кто не хочет быть "осчастливлен" (неважно, что конкретно вкладывается в это понятие)? И готовы ли Вы, сами лично, это делать? В том смысле, что если Вы, допустим, считаете, что пережитки нужно уничтожать физически, то Вы сами согласны этим заниматься?

Date: 2009-09-30 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Тѣхъ, кто за умѣренную мзду согласенъ заниматься чѣмъ угодно, хватаетъ всегда.

Date: 2009-09-30 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aa5779.livejournal.com
В том, что исполнители найдутся, я не сомневаюсь, увы.

Date: 2009-09-30 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
нет-нет, мы как-нибудь без вашей жалости, спасибо. ступайте, да побыстрее.

Date: 2009-09-30 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] aa5779.livejournal.com
относительно беспризорников:
1) во-первых, у меня вызывает сомнение фактическая сторона дела, т.е. откуда Вы, собственно, взяли, что это было самое успешное поколение, тем более, в личном плане?
2) во-вторых, если взять толпу маленьких детей и начать кидать их в воду, то среди выживших, очевидно, окажется намного больше умеющих плавать, чем в среднем по популяции. Любое пропускание людей через сито -- а любая революция и есть такое сито -- всегда приводит к тому, что выживают наиболее приспособленные.

Date: 2009-09-30 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Въ общемъ-то измѣнилъ достаточно. Въ деревнѣ у насъ полно народу, которому ничего не нужно, кромѣ тѣлогрейки и поллитровки; если бъ вопросъ о развитiи былъ вообще поставленъ, это измѣненное соцiализмомъ сознанiе массъ очень мѣшало бы.

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 11th, 2026 02:37 am
Powered by Dreamwidth Studios