Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (macropus)
[personal profile] philtrius
1. Еще одинъ универсальный эпиграфъ изъ Камоэнса: E tudo sem mentir, puras verdades.

2. Относительно совка. Съ одной стороны, я согласенъ съ гдѣ-то высказанной мыслью Salery, что по одному признаку его опредѣлить нельзя (Ассирiйская держава была не менѣе жестока, къ примѣру), но, кажется, есть у совка и ядро.
Смыслъ лѣвой мраксистской идеологiи (а совокъ — идеократическое псевдогосударство) заключается въ томъ, чтобы подтолкнуть человѣчество къ самоубiйству, обезсмысливъ жизнь. Для этого нужно подорвать то, что привязываетъ человѣка къ жизни. Ударъ наносится въ трехъ направленiяхъ: по семьѣ, по частной собственности и по религiи. Поскольку на Западѣ два изъ этихъ пунктовъ тоже имѣли мѣсто, то основной спецификумъ сосредоточивается въ борьбѣ совка съ частной собственностью (т. е. съ правомъ людей принимать отвѣтственныя рѣшенiя о своей жизни и устраиваться своимъ глупымъ умишкомъ). Борьба съ семьей ведется все время, но по-разному: сначала — примѣрно какъ на западѣ, пропагандой половой распущенности и обобществленiемъ женъ (послѣдняго, кажется, хоть оффицiально на западѣ не было), потомъ — «сынъ за отца не отвѣчаетъ» и, наконецъ, хрущевско-брежневской архитектурой, невозможной для семейнаго проживанiя. Сейчасъ съ семьей, кстати, не борются: развестись легко, но съ жильемъ попроще, а наличiе въ законахъ такихъ нормъ, какъ невозможность принуждать давать показанiя противъ близкихъ родственниковъ, говоритъ о томъ, что хотя бы семью государство уже готово терпѣть. О религiи распространяться не буду, скажу лишь, что непонятно, что опаснѣе: прежнiя гоненiя или нынѣшняя подмѣна. А вотъ вопросъ съ частной собственностью сложный, здѣсь причудливая комбинацiя неизмѣннаго основнаго принципа съ необходимостью продержаться здѣсь и сейчасъ до финальнаго торжества коммунизма и вытекающими изъ нея послабленiями. Сейчасъ, кстати, ограниченiя частной собственности — скорѣе феодальнаго, нежели соцiалистическаго толка, что дѣлаетъ нынѣшнюю РФ и много болѣе устойчивой, нежели СССР, и много лучше приспособленной для жизни.
Пропуская промежуточныя звенья, скажу, что совѣтскiй человѣкъ — такой, у котораго мысль, слово и дѣло либо никакъ не связаны, либо связаны самымъ причудливымъ образомъ (православный поклонникъ ленина, живущiй въ США сталинистъ, человѣкъ, объясняющiй индустрiализацiю подготовкой къ войнѣ, а 41 годъ неготовностью къ войнѣ, и т. д.). Пока — больше на интеллектуальномъ уровнѣ, но есть, разумѣется, и житейскiя проекцiи. Но нежеланiе сводить въ области мысли концы съ концами и бѣгство отъ реальности какъ таковое — это особенность лѣваго, а не только совѣтскаго дискурса.

Date: 2016-08-03 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
Но ведь обессмыслить жизнь и подтолкнуть человечество к самоубийству можно считать и целью большинства религий. На мой взгляд, главный признак совка это обожествление совка - истории СССР. При этом у большей части народа это составная часть поклонению 1000-летней истории "государственности". Борьба с частной собственностью, православие имеют ценность лишь как атрибуты предков-героев. Но так как советский период ближе по времени, активно занимался саморекламой, то почти каждый "патриот" скатывается в совок. Причем даже отрицатели советского периода, когда заходит речь о Российской империи защищают ее по такому же трафарету: на западе было не лучше, оболгали либералы и т.п.

???

Date: 2016-08-03 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
В христианстве и иудаизме прямой и недвусмысленный запрет на самоубийство.

Срочно на курсы ОПК к диакону Кураеву или в синагогу к Сатановскому )))!
Edited Date: 2016-08-03 10:48 am (UTC)

Re: ???

Date: 2016-08-03 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
Сатановский рассказывает о радостях веры таким же мрачным и грустным тоном как Кураев?

Уточню ещё раз.

Date: 2016-08-04 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Это не важно кто каким тоном рассказывает,
а важно и достойно удивления
- что люди с высшим образованием имеют абсолютно фантастические представления о религии ...

Re: Уточню ещё раз.

Date: 2016-08-04 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
Можно и без высшего образования понять, что запрет на индивидуальное самоубийство не противоречит самоубийству общества.

Date: 2016-08-03 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-t.livejournal.com
Совок определять по тому, с чем он боролся, да еще с высоты птичьего полета (с) имхо, неверно.

PS. Классический совок еще по национализму (патриотизму) наносил удар. По крайней мере, по русскому.

Date: 2016-08-03 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Основная причина разрушения семьи при советской власти - собственно социализм, социальная политика поддержки одиноких матерей, алименты, пенсии, детские сады, равенство полов (искусственно поддерживаемое, женщины не несли воинской повинности) культ материнства. Это оборотная сторона как западного, так и советского социализма.

Date: 2016-08-03 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] redshon.livejournal.com
С жильем сейчас совсем непросто. При жаловании в 23 тысячи рублей в месяц преподавателя факультета журналистики СПбГУ даже о съемном угле можно не мечтать.

Date: 2016-08-03 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] great-decorator.livejournal.com
"подтолкнуть человѣчество къ самоубiйству"
При успехе дало бы массовый рост самоубийств.
Этого нет, а было рабство. Вероятно и целью было принижение и подчинение (в том числе, отсечением отвлекающих обстоятельств).
Марксизм свихнулся на идее "эксплуатации", для неё же он и придуман был.
Социалистический идеал человечества - не кладбище, а гулаг.
From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com
Поздній СССР (не знаю насчетъ ранняго) лидировалъ по числу самоубійствъ.
From: [identity profile] great-decorator.livejournal.com
Поздний СССР был наименее марксистский. Марксизм был загнан в научно-образовательное гетто, а партработники цитировать Маркса стеснялись.
Самоубивались в СССР от водки.

Date: 2016-08-03 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] diejacobsleiter.livejournal.com
E tudo sem mentir, puras verdades.

Это хорошо либо как присяга в суде, либо как эпиграф к особенно завиральной книжке (Рабле, Распе).

Потому что когда вам с нажимом говорят "это правда, чистая правда", вы начинаете проверять, на месте ли ваш бумажник...
Edited Date: 2016-08-03 04:28 pm (UTC)

Совѣтчина не лѣвизна

Date: 2016-08-03 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексѣй Усольцевъ (from livejournal.com)
На мой непросвѣщенный взлядъ, совѣтское вообще не описывается въ категорiяхъ присутствiя, а только въ категорiяхъ отсутствiя, какъ понятiе дефицита. Все хорошее, что было за совѣтское время, специфично-совѣтскимъ не является. И крайне лѣвыя(пидорасовъ женятъ) и крайне правыя (Каддафи бомбятъ, Хусейновъ вѣшаютъ ) идеи присутствуютъ и на западѣ(тамъ все идетъ въ дѣло), да и въ Россiйской Имперiи онѣ тоже были. Вы самъ, кажется, говорили объ отсутствiи въ совѣтчинѣ середины, вотъ это ее и характеризуетъ. Потому и не слѣдуетъ лѣвизну воспринимать какъ основное свойство совѣтской системы, она и крайне правымъ не брезгуетъ. Собственно совѣтское - суть дырка отъ бублика(крайне лѣвое и крайне правое обрамляютъ пустоту, отсюда и нестыковки), или ещё можно сказать - Система Само СдеРживанiя, способы могутъ быть разные, не только лѣвые. Въ этомъ смыслѣ, совѣтчину отличаетъ самотабуированiе многихъ жизненноважныхъ вопросовъ, вызванное консервацiей того смыслового вакуума, который образовался полсѣ убiйства взрослой элиты въ 1917-мъ, въ отличiе отъ банальной лѣвизны свойственной обывательскому желанiю жить здѣсь и сейчасъ. Вотъ Вы говорите, что лѣвизна бьетъ по семьѣ, собственности и религiи, но это все длящiеся понятiя, это не "здѣсь и сейчасъ", въ нихъ есть прошлое и будущее. Все же лѣвое въ пределѣ о томъ, чтобы съѣсть то, что есть и именно здѣсь и сейчасъ. Отсюда и тяга къ уравниловкѣ - у корыта всѣ равны, въ потребленiи невозможно найти основы для неравенства. А все правое въ пределѣ о томъ, чтобы не ѣсть совсѣмъ, а только копить, ну или хотя бы откладывать потребленiе какъ можно дольше. Въ реальности и то, и другое не совмѣстимо съ жизнью. И кушать хочется и копить надо, поэтому проблема совѣтчины не въ лѣвизнѣ или правизнѣ какъ таковыхъ, а въ сочетанiи и поддержанiи только ихъ крайностныхъ состоянiй.
Edited Date: 2016-08-03 11:08 pm (UTC)

Re: Совѣтчина не лѣвизна

Date: 2016-08-04 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексѣй Усольцевъ (from livejournal.com)
Все же пара "правое-лѣвое" ближе къ потребленiю-накопленiю, такое пониманiе ведетъ къ болѣе глубокимъ выводамъ, какъ мнѣ кажется. Распредѣленiе - это инструментъ, а не цѣль, а производить можно и безполезныя вещи, ради приятнаго процесса. Да и увеличенiе капитала черезъ собирательство очевидно первично по отношенiю къ собственно производству, главное, чтобы капиталъ въ совокупности сохранялся и увеличивался, то есть копился.
Тутъ дѣло еще въ томъ, что если опираться на менѣе основательныя понятiя, то получается смысловой зазоръ, въ которомъ возникаетъ смѣщенное воспрiятiе - правое принимается за лѣвое и наоборотъ; лѣваки выглядятъ производителями, т.е. вродѣ бы правыми, а правый пользуясь рапредѣлительными механизмами отождествляется съ лѣвачествомъ.

Date: 2016-08-03 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] Осетр Неуважай-Корыто (from livejournal.com)
CCCР бессмысленно объяснять через марксизм. Сколько была у власти диктатура пролетариата и была ли вообще? С точки зрения Маркса, "отнимает у человека все, что привязывает его к жизни, - семью, веру, дом" ("частную собственность") - как раз капитализм, и превращает его тем самым в пролетария, которому "нечего терять, кроме его цепей". В СССР, начиная с НЭПа и тем более потом, был тот же капитализм, только в камуфлированной, ограниченной, противоречивой и весьма неэффективной форме номенклатурно-государственного. Начиная с НЭПа власть партии большевиков и не была больше "идеократической", была обычной, автократической, эксплуатирующей подданных в собственных интересах.

А к самоубийству, по Марксу, ситуация тотальной ограбленности, "отчуждения", подталкивает не пролетария, а декадентствующего люмпена, деклассированный мелкобуржуазный элемент, попросту - бездельника; настоящего же рабочего, поскольку он умеет работать, она (повторим - по Марксу) подталкивает к деятельному переустройству жизни.

Date: 2016-08-09 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Совок, совки - удивительно советские выражения - презрительно-унижающие, как и положено в блатной терминологии. Отчего вы их используете?

Date: 2016-08-09 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
А что, использовать подобострастно-уважительную терминологiю по отношенiю къ сему феномену? На какомъ основанiи?

Date: 2016-08-09 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Есть нейтральные выражения. Но советские люди вечно в буче боевой кипучей - им не до нейтральных выражений.

Date: 2016-08-10 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Большевизм это не столько цели, сколько средства. Поэтому анти или нет - не имеет значения в случае схожести средств. Советский-антисоветский - какая разница - как раз об этом. Причём, что интересно, накал антибольшевистской борьбы всё усиливается с постепенным исчезновением большевиков и большевизма.
From: [identity profile] edgar-leitan.livejournal.com
Кое-где в Германии (в Гамбурге, например, и, кажется, отдельными ударами в Берлине) уже ведётся "национализация излишков" частной собственности в пользу "беженцев" (исламистов). Это не говоря о том, что вовсю ведётся "уплотнение" муниципального жилья, из коего изгоняются малоимущие немцы, а на их место заселяются те же самые "беженцы", только в большем количестве. Кроме того, в Германии тихой сапой вводится жёсткая государственная цензура СМИ и интернета, руководимая по наущению министра юстиции (социалиста) бывшей сексоткой Штази из ГДР. За интернет-посты, критикующие государственную политику ("заведомо клевещущие"), касающуюся "беженцев", людей уже выкидывают с работы, а кое-кому дали сроки (якобы за "разжигание"). Так что у нас всё веселее становится...

Так что в "старой" Европе, особенно в Германии, строится очередной Совок, кой отнесу к явлениям метафизического порядка. И строят его, в общем-то, те же большевики, хоть и называются они "зелёными" или "левыми" (Die Linke, бывшая СЕПГ), или просто социалистами.
Edited Date: 2016-08-09 03:29 pm (UTC)

Все же не удержусь

Date: 2016-08-12 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_angus_/
...и поинтересуюсь, как из индустриализации как средства подготовки к войне следует, что 41 года быть никак не могло? Ведь логично предположить, что эту подготовку просто не успели закончить, не так ли?

Re: Все же не удержусь

Date: 2016-08-13 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Edited Date: 2016-08-13 10:23 am (UTC)

Date: 2016-08-14 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] revliscap.livejournal.com
Социализм есть псевдохристиансиво, помните, не мир я принёс, но меч, отделить мать от сына, жену от мужа

Полагать что жизнь это семья это как-то слишком просто, что ли

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Dec. 24th, 2025 08:45 am
Powered by Dreamwidth Studios