Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (хомяк)
[personal profile] philtrius
не должны поддерживать дѣйствующую власть.
Часть III. Лироэпическое отступленiе
Одно изъ возраженiй на предъидущую замѣтку заключалось въ томъ, что возможно возвращенiе ельцинской эпохи, и, чтобы не допустить этого, слѣдуетъ поддерживать тѣхъ, кто при власти сейчасъ. Я задумался — а чѣмъ ельцинская эпоха отличается отъ нынѣшней?

Во-первыхъ, нельзя сбрасывать со счетовъ преемственность. Кто назначилъ *** президентомъ, надѣюсь, публика помнитъ. Во-вторыхъ, измѣнились условiя. Можетъ быть и скорѣе всего, будь у Гайдара современныя финансовыя возможности, онъ платилъ бы зарплаты и пенсiи. И будь у *** гайдаровскiя, можетъ быть, и не платилъ бы. Перваго мы никогда не узнаемъ, второе — съ не такой ужъ большой вѣроятностью. Нѣкоторыя вещи просто были одноразовыми (напр., приватизацiя). Относительно другихъ метаморфозъ у меня нѣтъ опредѣленнаго мнѣнiя. Если уличная преступность была замѣнена рэкетомъ силовиковъ, то непонятно, исчезла ли бы первая и появился ли второй при продолженiи ельцинской политики. Мнѣ кажется, первый процессъ протекалъ бы медленнѣе, второго не было бы вовсе. Но это только разсужденiя.
Я могу достаточно компетентно судить только объ одной области — образовательной. И здѣсь измѣненiя велики. Если формулировать ихъ въ краткомъ и концентрированномъ видѣ, безтолковый хаосъ смѣнился бюрократической пустыней. Компетентность властей не выросла, оставшись весьма невысокой, паденiе уровня связано не столько съ текущей политикой, сколько съ общими процессами разложенiя совѣтской школы (на мой взглядъ, графикъ ихъ скорости долженъ представлять собой что-то вродѣ экспоненты), но одинъ фактъ не подлежитъ сомнѣнiю. Въ нулевыхъ годахъ была создана только одна извѣстная мнѣ школа изъ интересныхъ — «Интеллектуалъ». Все остальное — какъ въ результатѣ передѣлки прежнихъ школъ, такъ и съ нуля, — раньше. Насколько я понимаю, сейчасъ люди, у которыхъ на плечахъ образовательный проектъ, съ трудомъ его поддерживаютъ изъ чувства долга, но за новый можетъ взяться лишь отчаянный смѣльчакъ. Такъ что здѣсь ельцинская эпоха по всѣмъ статьямъ лучше или не хуже нынѣшней.
А въ другихъ областяхъ?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2013-09-24 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] landgrafff.livejournal.com
Хммм,.. ельцинская эпоха это мутный период первоначального создания капитала. Определенная часть "эффективных менеджеров" обогащалась, митковы с телеэкрана объясняли нам, что это все благодаря таланту и" эффективному" управлению. Хотя, впоследствии, всю правду объяснили в суде Лондона Березовский и Абрамович.
.....возможно возвращенiе ельцинской эпохи, и, чтобы не допустить этого, слѣдуетъ поддерживать тѣхъ, кто при власти сейчасъ.....Очень и очень лукавый аргумент.
В инженерно- технических областях достаточно условная стабилизация, не всегда достаточно эффективная, из-за чрезмерной бюрократизации и назначения на чисто технические руководящие должности чиновников
Edited Date: 2013-09-24 01:54 pm (UTC)

Date: 2013-09-24 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] medovaiagora.livejournal.com
Я скажу нетолерантно, но именно с точки зрения консерватора, чем скорее издохнет то что у нас и при СССРе называлось образованием (т.е. закатывание в асфальт детских душ и мозгов с целью ампутировать им все каналы мышления и восприятия мира, кроме вульгарного материализма, позитивизма и редукционизма) - тем лучше.
Что до школьной программы, её надо сокращать на 3/4 самое меньшее.
В плане языка, например, чуть менее чем полностью выбросить из неё морфологию, и признать попытки препарирования с детьми живого родного языка этноцидом и сажать за это надолго в ИТК.
Или перевести школьное обучение на украинский язык, а лучше на хинди. Русский язык, даже в форме луначарицы, однако, жалко.

Date: 2013-09-24 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] also (from livejournal.com)
Лучше писать трактатъ "Почему консерваторы не должны произносить имени Великого Тризвезда Ужасного, Имени Коего Консерваторы Никогда Не Должны Произносить" и так далее. Ржака. Или уж писать 4 звездочки, чтоб было ясно, что речь о тетраграмматоне.

Date: 2013-09-24 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
если вы думаете, что во времена "послеельцина" составлялись меньшие состояния и происходло это более цивилизованно - то вы не правы. Состояния всяк бОльшие, числом всяк бОльшим и их владельцы являются людьми, интегрально, менее достойными (Понимая под этим наличие хоть каких-то дарований).

Date: 2013-09-24 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] landgrafff.livejournal.com
Согласен с Вами, просто в ельцинской эпохе все было в новинку, в большом кол-ве.....

Date: 2013-09-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-vergin.livejournal.com
Главнейший вопрос - на который "консерваторы" не дают ответа - состоит в том, чего ради стоило бы поддерживать и как долго. Какова стратегия-то? Возможный ответ - мол, с течением времени создадутся некие условия, исключающие "срыв в прошлое" в случае либерализации, и вот ради этого стоит ещё потерпеть. Но разве они создаются? Где эти условия? В чём они состоят? А раз их нет и за последние 10 лет они толком так и не создались - притом что экономическая конъюнктура была просто сказочная, то охранение статус кво лишается смысла. Ясно, что чем позднее наступят неизбежные перемены, тем болезненнее будут. Проволочка с операцией грозит сделать язву вообще неоперабельной. А болезнь сама не пройдёт.

Date: 2013-09-24 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
разумеется.

вообще же, это кроме шуток сложнейший вопрос - какое поведение считаь нравственным и как это зависил от внешних условий, формального законодательства и т.д. У меня даже для себя нету ответа во многих случаях.

потому я могу судить только о человеческих способностях - скажем, чем отличается МБХ образца какого-нибудь 1999 года (не 2003 - это вообще иной человек)от Тимченко? МБХ себя сделал сам, а Тимченку сделал сами знаете кто. Дело даже не в претензии на уважение, а в том, что от селфмэйдмена можно ожидать большего социального позитива, чем от растолстевшей марионетки.

Date: 2013-09-24 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
они не только не создались, но и уменьшились предпосылки к их созданию. "далеколидотааалииинааа? теперь далекоо"


кстаи, про конъюнктуру: она и сейчас - сказочная. Эта мантра про ухудшение внешних условий - чистая ложь: кгда нефть по 110 -115 - это золотой дождь безусловный. И вот в таких условиях организовать в стране экономический спад - это выдающийся управленческий результат, ящитаю. Простого бездействия, нкомпетентности и глупости для этого недостаточно.

Date: 2013-09-24 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rybnikov.livejournal.com
В области малого, да и думаю среднего бизнеса ельцинская эпоха была едва ли не лучше сегодняшней стабильности. Новых фирм сейчас возникает очень мало, а старые очень часто прекращают свое существование.

Date: 2013-09-24 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-vergin.livejournal.com
Конечно, она (конъюнктура) и сейчас превосходная. за это спасибо Бушу-младшему, Алану Гринспену, Бену Бернанке, а в последнее время ещё и Башару Асаду. Это их неутомимая деятельность привела к такому росту цен на сырьё, что РФ обогатилась больше, чем можно было мечтать в самых смелых грёзах году эдак в 2000-м.

Нас всё время загоняют в дилемму "ужасный конец или ужас без конца". Она совершенно ложная.

Date: 2013-09-24 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
да, помянем же всех, кто, жертвуя собой, помог экономике России в эту непростую эпоху: Мур-мура Котафия надо не забыть и этого, который Задам Гусей...

Date: 2013-09-24 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
А какая таможня была при Ельцине! Чистая свадьба, а не таможня! Вспоминаю и облизываюсь!

Date: 2013-09-24 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/Я задумался — а чѣмъ ельцинская эпоха отличается отъ нынѣшней?/

Вольницей элиты. Это ее голубая мечта, чтобы она людей гнобить могла, а ее саму застраивать не моги.
Могултай удачно сравнил ее с антисталинской оппозицией, желавшей внутрипартийной демократии и свободы прений для себя.

/Можетъ быть и скорѣе всего, будь у Гайдара современныя финансовыя возможности, онъ платилъ бы зарплаты и пенсiи./

Идеологи антипутинской фронды своей ненависти к вэлферу не скрывают. И приватизировать пока есть еще чего.

/чтобы не допустить этого, слѣдуетъ поддерживать тѣхъ, кто при власти сейчасъ./

Но вот это из всего сказанного выше еще не вытекает. Если человеческие силы реальной силой не являются, то для них по идее может оказаться полезной тактика условной поддержки какой-то более слабой стороны из двух банд нелюдей, тактика какой-то торговли с ними и т.п.

Date: 2013-09-24 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
*Вольницей элиты. Это ее голубая мечта, чтобы она людей гнобить могла, а ее саму застраивать не моги.*

это некий анахронизм - перенесение в прошлое нынешних состояний и отношений. Тимичный для Немировского. Элиты тогда не было, точнее - она формировалась на живую нитку и потому никаких сословных "мечт" еще долго не могла сформулировать даже в отдельных головах.

Date: 2013-09-24 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Ее тогда и в 20-е годы еще не было.

Date: 2013-09-24 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
"Дед Хасан" тоже "сделал себя сам". Причем любезному отечеству обошелся гораздо дешевле.

Date: 2013-09-24 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
вы вели подсчеты?

Date: 2013-09-24 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Пожалуйста, пример из области смежной.
Именно при ВВП было практически уничтожено одно из старейших военно-учебных заведений - Академия им. Можайского.
То есть формально ее "всего лишь" перевели в наш Воронеж, соединив с заведением местным. Но понятно, что осталось от прежнего профессорско- преподавательского состава.

Date: 2013-09-24 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Да, и вообще куча всякой нелюди сама себя сделала.

Это у них общая такая латынинская любовь к крутым самцам, давящим быдло.

Date: 2013-09-24 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Да, забыл про главный вопрос - о различиях между ВВП и ЕБН.
Тут, на мой взгляд, все просто - один именно что преемник другого. Так что "ельцинская эпоха" никуда от нас не делась и мы от нее не отделались.
Поэтому меня очень забавляют стенания о коварном ВВП, презревшем заветы ЕБН. Равно как и славословия в адрес того же ВВП, чего-то там поднявшего.
Все хочется спросить - кого думают обмануть эти добрые люди?

Date: 2013-09-24 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Сталин был преемником Ленина, Хрущев был преемником Сталина, Брежнев преемником Хрущева. Несомненно все четыре режима имели много общего, но и различия достаточно заметны.

Date: 2013-09-24 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Заметны, да. Тем не менее, мы говорим о советской эпохе, считая от "октября" до "перестройки". Не без основания.

Date: 2013-09-24 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Да. Но говорим и о сталинской эпохе или эпохе Брежнева.
Путин это продолжение ельцинской эпохи, но тем не менее это и путинская эпоха, которую можно сравнивать с ельцинской.

Date: 2013-09-24 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Ельцинская эпоха была лучшей эпохой в истории России.

Date: 2013-09-24 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Наверно именно поэтому неблагодарное население России ответило на нее резким снижением средней продолжительности жизни.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 29th, 2026 06:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios