Expand Cut Tags

No cut tags

Date: 2013-09-12 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Простите, я не совсем понимаю, в каком смысле "республику"? Например, означает ли это предложение считать США "профессiональной организацiей политическихъ проститутокъ и сутенеровъ."?

Date: 2013-09-12 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] kislin.livejournal.com
Бедные Отцы-основатели... Наверное, вертятся в своих гробах, понимая, какую травму их деятельность нанесла юзеру [livejournal.com profile] kirillovec...

Date: 2013-09-12 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] plyazhnikov.livejournal.com
Справедливости ради, уважаемый автор написал "республика можетъ оказаться профессiональной организацiей политическихъ проститутокъ и сутенеровъ" и обращается в основном к отечественному материалу.

Хотя в целом идея безусловно правильная. Все высшие выборные власти преследуют в первую очередь свои интересы.

Date: 2013-09-12 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
я не особо травмированъ

но если сравнить политическую реальность США (а еще лучше Мексики) и скажемъ ... и съ другой стороны Швецiи или Данiи съ 1770хъ годовъ по наше время, можно придти къ сходнымъ выводамъ , возможно не столь радикальнымъ


естественно въ своемъ ЖЖ я использовалъ сослагательное наклоненie и высказался въ связи съ отечественнымъ матерiаломъ касающимся кстати ЖЖ http://kirillovec.livejournal.com/393392.html
Edited Date: 2013-09-12 09:46 am (UTC)

Date: 2013-09-12 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
хуже: они не могутъ не продаваться, поскольку ОКУПИТЬ предвыборные накладные расходы иначе просто затруднительно

Date: 2013-09-12 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
если сравнить политическую реальность США (а еще лучше Мексики) и скажемъ ... съ другой стороны Швецiи или Данiи съ 1770хъ годовъ по наше время, можно придти къ сходнымъ выводамъ , возможно не столь радикальнымъ


естественно въ своемъ ЖЖ я использовалъ сослагательное наклоненie и высказался въ связи съ отечественнымъ матерiаломъ касающимся кстати ЖЖ http://kirillovec.livejournal.com/393392.html
Edited Date: 2013-09-12 09:46 am (UTC)

Date: 2013-09-12 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
То, что любой наемный работник продает свой труд, Вас не задевает?
Разумеется, политические выборы это сделка, а династические браки, например, нет?
Ну и риторический вопрос - когда, наконец, мы начнем сравнивать сопоставимые вещи и перестанем путать действительность и идеал. Вы всерьез, что ли, утверждаете, что Штаты времен Отцов-основателей или Республика Соединенных провинций столетием ранее много уступали по части нравственности политике Екатерины и Мазарини соответственно?

Date: 2013-09-24 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
я просто полагаю, что профессiоналъ всѣода наемникъ, а любитель это довольно часто хозяинъ

да, хозяева порой способны на изрядное самодурство и разпущенность, но , въ любомъ случаѣ , они иначе организуютъ свои организацiи , да и своихъ сторонниковъ вѣрстаютъ иначе

между союзомъ собственниковъ и союзомъ наемниковъ есть институцiональная, а стало быть и духовно-нравственная, разница

между Монархомъ и республиканскимъ правителемъ есть кстати и та разница, что Монарху (ежели Онъ не узурпаторъ, какъ Бонапартiй) нѣтъ необходимости дѣлать карьеру за чужой счетъ, т.е. именно заниматься политическимъ сутенерствомъ -- уже по одному тому что не надо дѣлать карьеру

кстати феодалы и свободные бюргеры Голландiи , да и плантаторы Виргинiи-Каролины были во многомъ еще только хозяевами , а вотъ ихъ преемники -- во многомъ отнюдь .... голландцы обратились къ монархизму отчасти именно потому что это поняли

Date: 2013-09-24 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
Отцы-Основатели во многомъ создавали коллективъ собственниковъ, ибо то были преимущественно плантаторы и бюргеры

а вотъ ихъ преемники потихонечку становились коллективомъ карьеристовъ , процессъ реально закончился только въ 1865 году

Date: 2013-09-24 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
такъ во главѣ Монархiи стоитъ не профессiоналъ-наемникъ-комиссiонеръ, а Хозяинъ


это само умѣряетъ аппетиты карьерныхъ профи и лишаетъ ихъ коллективы самодостаточности
Edited Date: 2013-09-24 07:06 am (UTC)

Date: 2013-09-24 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
С тем, что наемный работник не хозяин, не стал спорить и Маркс. Но различие между монархией и республикой не в этом.
Монархический идеал "отца отечества" далек от действительного положения вещей, когда монарх едва успевает приглядывать за правлением своих министров, как правило небезупречным и небескорыстным, увы. Тогда как республиканский идеал "народоправства" не в состоянии, слава тебе Господи, возобладать над людьми и их нравами, пусть не идеальными но человеческими. Наемные работники здесь более на виду, но и только.
Позволю себе сомнительную но соблазнительную параллель, сопоставив власть светскую и духовную. Всем видны одежды короля, но это значит лишь, что тут не обошлось без камердинера. Всем режет глаза корыстолюбивый поп, но это не значит, что Бога нет. Сегодняшний президент Штатов конечно человек временный и случайный, но этого не скажешь о тех, кто нанял его на службу.
Проще сказать, я не вижу чем Венецианская республика уступает монархии Габсбургов. По любым соображениям.

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 28th, 2026 10:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios