Expand Cut Tags

No cut tags
philtrius: (Default)
[personal profile] philtrius
Коллеги, скажите, пожалуйста, кто-нибудь изслѣдовалъ исторiю русскаго сонета? Въ частности, задавался ли вопросомъ, почему у ранняго Хераскова есть сонеты, а у зрѣлаго и стараго — нѣтъ?

Date: 2012-04-04 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Былъ сборникъ "Русскiй сонетъ" со вступительной статьей О. Ѳедорова, е. не ош. Но сдѣланъ онъ былъ отвратительно, такъ что даже не рекомендую.

Боюсь, вопроса "въ частности" никто и никогда до васъ не ставилъ: не знаю никого, кто могъ бы посмотрѣть съ такой дистанцiи, чтобы была значима разница между раннимъ и зрѣлымъ Херасковымъ. Вообще говоря, у многихъ поэтовъ сонеты появляются только на краткое время - такъ у (поздняго) Пушкина, такъ у (ранняго) Мандельштама. Это не обязательно даже связано съ серiозными измѣненiями поэтики.

Date: 2012-04-04 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] in-b.livejournal.com
если поставить вопрос по-другому: история русской строфики, то кое-что можно найти.
у Гаспарова, у М.Лотмана, и Барри Шера

Date: 2012-04-04 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] stephanicus.livejournal.com
Статья О.И.Федотова - в сборнике "Сонет серебряного века: русский сонет конца XIX-начала XX века", а в книге "Русский сонет" (издательства "Московский рабочий") послесловие В.С. Совалина. Но и оно очень общее, обзорное.

Date: 2012-04-04 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Вот не знаю. Конечно, если есть "русская Камена", почему б не быть "рускому сонету". Но режет слух. Какие-то "русские шахматы".

Date: 2012-04-04 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] stephanicus.livejournal.com
Мне не режет.

Date: 2012-04-04 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Да, вы правы. И "отвратительно" относилось какъ разъ къ первой книгѣ.

Даже неловко, насколько все перепуталось. Хотя 10 лѣтъ - не шутка.

Date: 2012-04-04 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
патамушто сонет, кто там что бы ни и и как ты его не -- все равно *откатать школу*.

Date: 2012-04-04 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Ага.
сладки плоды учености - не чавкай,
чувствителен познанья стебелек,
послушнику положен путь далек,
а обстоятельства довольно шатки
но только так, войдя к великим в долю,
ты выведешь, что коля любит олю
И потом сонет - Ренессанс и Барокко. А у нас как-то с этим не очень.

Date: 2012-04-04 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 9in-10in.livejournal.com
Навскидку: мнѣ кажется, что сонетъ характеренъ и для «классической» классицистической стиховой культуры (Un sonnet sans défaut vaut seul un long poème) и для послѣдующаго романтизма (А для него ужъ Дельвигъ забывал…), а мѣжду, в эпоху разброда и т.н. преромантизма, его почти нѣтъ. Молодость Хераскова пришлась на эпоху 1, зрѣлость – 2, эпохи 3 онъ не зналъ и не принялъ бы. Но это навскидку.

Date: 2012-04-04 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
продаю хорошую... редкую и т.д. "чавкай---Кафкой"

Date: 2012-04-04 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
и полку с кафкой и туфтой
задернул камкой и тафтой

у самих револьверы найдутся

Date: 2012-04-04 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
... императивы вообще открывают большие просторы. всякие там *ерзай, мешкай*.
(помолчав): да и *погоди*.

в общем, ты письмо мое, милый, не комкай.

Date: 2012-04-04 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] puzis.livejournal.com
Многие поэты (самый яркий пример, разумеется, Пушкин) в начальный период творчества пробовали писать все, а затем выбирали то, что им ближе. Может быть, сонет оказался в итоге не близок Хераскову?

Date: 2012-04-05 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
http://lib.rus.ec/b/363809

(Разумеется, я не помню, касался ли автор сонетов Хераскова).

Date: 2012-04-05 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Я думаю, что как раз в случае с Херасковым связано. Сонеты вполне укладываются в рамки поздней "барочной", игровой и экспериментальной эстетики, которая еще сохраняется в 60-е годы (всякие фигурные стихи, "оды, собранные из односложных слов" А. Ржевского; поэтому он пишет много сонетов - они тоже воспринимаются в ряду подобных "преодоленных формальных трудностей"; один из сонетов, как Вы, верно, помните, рекомендуется читать "весь по порядку, одни первые полустишия и другие полустишия"). Но чем поэт становится "классичнее", тем меньше места в его творчестве для сонета и прочих поэтических трюков. Только в 19 веке отношение к сонету меняется, да и то не сразу (пушкинский пафос в "Суровый Дант..." уже не вполне понятен современному читателю).

Date: 2012-04-05 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
очень карашо!
видите, как плодотворно.

впрочем, что' я за оценщик.

Date: 2012-04-05 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Да, навѣрное. Я совсѣмъ не представляю себѣ Хераскова, такъ сказать, "въ развитiи".

Date: 2012-04-05 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] eu-he-nio.livejournal.com
Я не язвлю, не язвлю! Ну самую малость только..

Profile

philtrius: (Default)
philtrius

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 28th, 2026 11:17 am
Powered by Dreamwidth Studios