А между тѣмъ у насъ дѣйствительно холодная гражданская война. Оппоненты превращаются въ противниковъ, и Богъ вѣсть, сколько продлится хотя бы сама возможность вѣжливаго и холоднаго общенiя…
все это последствие помены реального общения виртуальным, когда за экраном невозможно отследить эмоциональную составляющую (которая на равне с речью предопределена генетически). Поэтому слова воспринимаются буквально как намерение, а не отношение к происходящему.
не знаю. у меня выражается в том, что я просто перестаю кого-то читать. ну и вообще странно наблюдать как вроде бы нормальные люди превращаются в зомби и начинают хором рассуждать про оранжад.
это та самая, как мне кажется, еще неоконченная. Мы ведь так и не договорились. Одни живут в Империи, которая упала случайной ошибкой, но единственный шанс - вернуться к нормальному развитию. Другие - искренне левые, им омерзительны колониальные прелести короны, они хотят равного, справедливого в кольце фронтов, что ведь получалось уже, но нелепой ошибкой оборвалось и опять отодвинулось. Третьи мечтают, наконец, оказаться на Западе, никуда не преезжая, и вот почти уже получилось, но вот совсем недавно будто ковер из-под ног украли и нелепой ошибкой опять какая-тоазиатчина. И все мы вместе, уверенные, что окружающие - это нелепая ошибка.
Чем раньше, тем лучше. Другими словами, лучше обсуждать политику за чаем или в ЖЖ, чем глядя друг на друга через баррикады или в новостях CNN. Так что хорошо, что обсуждение уже началось.
Ну, собственно, Вы сами поставили диагноз состоянию нашего общества. Когда всякий, кто рассуждает не как я - непорядочный или необразованный, или и то, и другое сразу, это моментально дисквалифицирует меня как человека, декларирующего ценности гражданского общества. Среди моих друзей есть множество людей диаметрально противоположных взглядов - часто вызывающих у меня оторопь. И это не мешает мне считать очень многих из них людьми высоких душевных качеств. Если бы меня спросили, когда в России окончится очередное смутное время, то я ответил бы: в тот день, когда разница в политических взглядах перестанет мешать людям видеть друг друга.
Когда всякий, кто рассуждает не как я - непорядочный или необразованный - это Ваши слова, я этого не писал.
Я бы сказал, как раз совсем наоборот - сегодня мы видим, что оппозиция к Путину объединила в России людей диаметрально противоположных взглядов - почвенников, западников, правых, левых и т.д.
И я считаю, что это очень важно и хорошо.
Это люди, которые способны выносить чужую точку зрения, допускать ее.
Сравните список выступавших на Болотной площади и на Поклонной горе - он очень красноречив.
Я вотъ лѣтъ двадцать живу съ ощущенiемъ, что всё идётъ гораздо лучше, чѣмъ я ожидалъ.
И сейчасъ тоже. Стотысячныя демонстрацiи оппозицiи - и никому даже морду не набили толкомъ... Нѣтъ, мы реально въ богоспасаемой странѣ живёмъ, я другого объясненiя не вижу. Чудеса практически еженедѣльно.
Во-первых, между "порядочного образованного" и "порядочнаго и образованнаго" - есть разница и далеко не только орфографическая.
Во-вторых, между "не знаю ни одного порядочного образованного человека, который сегодня искренне поддерживал бы Путина" и "Когда всякий, кто рассуждает не как я - непорядочный или необразованный" разница есть еще большая.
В России, где, например, люди за союз "а" в фразе "рожденна, а не сотворенна" шли на костер, это весьма дурной тон не следить за точностью цитаты и ее смыслом.
Выступающие с обеих трибун лично мне были неприятны. Потому что с обеих трибун звучали слова, подменяющие повестку дня протеста, возникшего абсолютно неожиданно и для власти, и для оппозиции. А повестка эта на самом деле очень проста: в России сформировалось кастовое общество. Правящий класс, не стесняясь в средствах, пытается сделать кастовые границы непроходимыми. Всё остальное - производные. Думаю, в стране не найдется ни одного человека, который оценивал бы ситуацию иначе. Разделяет нас вопрос, на каких путях искать выходы. И только.
"Думаю, в стране не найдется ни одного человека, который оценивал бы ситуацию иначе."
Мне кажется, что люди и описывают эту ситуацию по разному, но, самое главное, и оценивают ее тоже по разному.
Выступавшие на Болотной - оценивают сложившуюся ситуацию негативно и хотят ее изменить,
выступавшие на Поклонной - оценивают ее позитивно, требуют ее сохранения.
Но для меня знаковым является именно состав выступавших на Поклонной. Это наиболее одиозные и реакционные персонажи современной России - 99 процентов из них ярые сталинисты и фашисты - и это не ярлыки, это их собственные признания.
Мне кажется, как раз ЖЖ - это уникальная сложившаяся в России площадка для такого общения, где за словесными баталиями и постепенно происходит выпуск паров и приход к каким-то более-менее конструктивным формам диалога.
Какое-то время назад ЖЖ был целиком оппозиционным, сейчас в нём появилась внятная прогосударственная фракция, не состоящая из нашистов. Так что глядишь и придём к такому "Народному парламенту" :)
Если в нём нет ни одного образованного и порядочного человека, который является сторонником сегодняшней власти, это является очевидным признаком его узости. Для того, чтобы это определить, вовсе необязательно с ним знакомиться.
no subject
Date: 2012-02-08 10:00 am (UTC)А тут пена пошла наверх... Когда ещё опадёт. Аль хеми(())
no subject
Date: 2012-02-08 10:06 am (UTC)А между тѣмъ у насъ дѣйствительно холодная гражданская война. Оппоненты превращаются въ противниковъ
Не-е, это ещё не война. Вот когда во врагов - тогда да. Так что ещё есть место для шага вперёд (из окопа, за Родину, за <вставить нужное>) ;)
no subject
Date: 2012-02-08 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 01:24 pm (UTC)Я бы сказал, как раз совсем наоборот - сегодня мы видим, что оппозиция к Путину объединила в России людей диаметрально противоположных взглядов - почвенников, западников, правых, левых и т.д.
И я считаю, что это очень важно и хорошо.
Это люди, которые способны выносить чужую точку зрения, допускать ее.
Сравните список выступавших на Болотной площади и на Поклонной горе - он очень красноречив.
no subject
Date: 2012-02-08 01:36 pm (UTC)Я вотъ лѣтъ двадцать живу съ ощущенiемъ, что всё идётъ гораздо лучше, чѣмъ я ожидалъ.
И сейчасъ тоже. Стотысячныя демонстрацiи оппозицiи - и никому даже морду не набили толкомъ... Нѣтъ, мы реально въ богоспасаемой странѣ живёмъ, я другого объясненiя не вижу. Чудеса практически еженедѣльно.
no subject
Date: 2012-02-08 01:43 pm (UTC)Что люди объединяются главнымъ образомъ "противъ" - да, очень важно, но отнюдь не хорошо.
Это какъ разъ и означаетъ, что условному путину альтернативы нѣтъ. Точнѣе, альтернатива - въ сто разъ хуже.
no subject
Date: 2012-02-08 02:08 pm (UTC)Во-вторых, между "не знаю ни одного порядочного образованного человека, который сегодня искренне поддерживал бы Путина" и "Когда всякий, кто рассуждает не как я - непорядочный или необразованный" разница есть еще большая.
В России, где, например, люди за союз "а" в фразе "рожденна, а не сотворенна" шли на костер, это весьма дурной тон не следить за точностью цитаты и ее смыслом.
no subject
Date: 2012-02-08 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 02:31 pm (UTC)Мне кажется, что люди и описывают эту ситуацию по разному, но, самое главное, и оценивают ее тоже по разному.
Выступавшие на Болотной - оценивают сложившуюся ситуацию негативно и хотят ее изменить,
выступавшие на Поклонной - оценивают ее позитивно, требуют ее сохранения.
Но для меня знаковым является именно состав выступавших на Поклонной. Это наиболее одиозные и реакционные персонажи современной России - 99 процентов из них ярые сталинисты и фашисты - и это не ярлыки, это их собственные признания.
no subject
Date: 2012-02-08 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 03:39 pm (UTC)Вы всех их считаете непорядочными и необразованными?
Изначально, или потому что они в списке?
no subject
Date: 2012-02-08 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 04:05 pm (UTC)Какое-то время назад ЖЖ был целиком оппозиционным, сейчас в нём появилась внятная прогосударственная фракция, не состоящая из нашистов. Так что глядишь и придём к такому "Народному парламенту" :)
no subject
Date: 2012-02-08 04:06 pm (UTC)