philtrius: (хомяк)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2015-05-12 12:05 am

- - -

Недавно въ дружественномъ журналѣ была высказана мысль, что дискурсъ «СССР = Россiя» слишкомъ могучъ, ничего съ нимъ не подѣлаешь и надо писать, исходя изъ сего факта, стараясь не попасть въ коммунизмъ, чтобы какъ-нибудь не задѣть Россiю.

Я не думаю, что это справедливо. Но даже если это и справедливо — мужайтесь, о други, боритесь прилежно, пусть бой и неравенъ, борьба безнадежна.
Методологически дѣло очень простое. «Ну какъ же между Пушкинымъ и Чикатилою есть разница? У того и другаго по одному носу, два уха, два глаза, и сердце у обоихъ слѣва. На фонѣ столь фундаментальныхъ сходствъ всѣ различiя между Пушкинымъ и Чикатилою ничтожны, и Чикатило — это Пушкинъ сегодня».
Нѣтъ, и глаза и носъ у нихъ вставлены въ разный контекстъ. И потому даже очень большое количество сходствъ не должно обманывать.
Что такое СССР? Это жизнь (при всей условности слова въ данномъ случаѣ), построенная на основанiи марксистскаго принципа. Принципъ же этотъ заключается въ томъ, что послѣдовательно разрушаются скрѣпы, связывающiе человѣка съ жизнью, и она обезсмысливается: разрушается религiя, семья, частная собственность, образованiе, искусство, наука, общество. Одна изъ причинъ успѣшной реставрацiи совка — то, что онъ давалъ иллюзiю смысла прожитой жизни; большой части населенiя было слишкомъ страшно ее утратить, поскольку оно совершенно не умѣло находить его въ томъ человѣческомъ, что присутствуетъ все-таки въ жизни человѣка несмотря на внѣшнiя обстоятельства.
Современную РФ слѣдуетъ оцѣнивать по тому, какъ она относится къ этимъ сферамъ жизни. Самый ужасъ — съ обществомъ: какъ всей силой разрушались горизонтальныя связи въ СССР, такъ бьютъ по нимъ и въ РФ. Правильная политика заключалась бы во всемѣрномъ поощренiи горизонтальнаго взаимодѣйствiя: закрывать парткомы КПСС и передавать ихъ помѣщенiя обществамъ рыболововъ и автомобилистовъ. Все же ситуацiя лучше, чѣмъ въ СССР. Но съ внѣшней точки зрѣнiя она ухудшается.
Съ частной собственностью тоже не все благополучно. Но ударъ меньше, чѣмъ по обществу. И опять ситуацiя лучше. Какъ и съ образованiемъ — что бы ни говорили разные…
Что касается науки, то ее власть пытается выморить голодомъ и вытолкнуть на западъ. Не знаю, сознательное ли это желанiе либо просто отъ непониманiя того, что съ ней дѣлать и для чего она нужна. Думаю, второе болѣе вѣроятно. Однако же для гуманитарныхъ наукъ положенiе много лучше уже въ силу того, что марксизма больше нѣтъ.
Съ семьей есть положительныя подвижки (вродѣ нормы, разрѣшающей не свидѣтельствовать противъ родича). Но тутъ все запутано, и семья коммунизмомъ была очень сильно разрушена, и не слишкомъ намъ нужную ювенальную юстицiю тоже приплели — такъ что здѣсь я не сталъ бы пока характеризовать картину въ цѣломъ).
Относительно искусства и культуры — на нѣтъ и суда нѣтъ. Къ старому наслѣдiю отношенiе плохое. О религiи писать не буду.
Такимъ образомъ, мы видимъ много улучшенiй, но они были одномоментно внесены самимъ фактомъ крушенiя марксизма. Сознательныхъ улучшенiй мало, ухудшенiй — много.
Добавлю еще одно. Марксизмъ — либо ментальная болѣзнь, либо уголовное преступленiе. Потому мнѣнiя марксистовъ о марксизмѣ настолько же релевантны, какъ мнѣнiя преступниковъ по вопросамъ криминалистики или сумасшедшихъ — психiатрiи.
О типологiи совковъ будетъ чуть позже.

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-05-11 08:47 pm (UTC)(link)

На самом деле, многие черты СССР были сформированы цепочкой Первая Мировая - Гражданская - Вторая Мировая. С одной стороны, без коммунизма Россия не выдержала бы Второй Мировой. С другой стороны, напали бы немцы, не будь коммунизма? Можно долго обсуждать в смысле яйца и курицы.
К концу войны страна представляла из себя военный лагерь. Те люди, которые могли составить хотя бы простые формы общественной жизни, были просто убиты на войне.
По идее, сразу после войны нужно было бы создавать что-то вроде нынешних НКО, которые занимались бы чем угодно, любой общественной деятельностью. Фантастика, конечно. Но общественную жизнь в России прикончила не столько коммунизм, сколько война.
Ведь даже внутри коммунизма до войны все бурлило, а после - цемент и гранит.
С другой стороны, много ли погибло? Что там было до революции? Какие такие общества? Революция и была той общественной жизнью, ну что выросло, то выросло.

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-05-11 09:46 pm (UTC)(link)

Было, но сколько? Если страна на 85% состояла из крестьян? А в оставшихся 15% сколько под общественной деятельностью понимало именно посещение марксистского кружка?
Русофобская травля правительства во время войны с Японией и патриотическая истерия в 1914-м хорошо показывают качество того общества.
В конце-концов, русское общество перед революцией было нищее, его все могла купить с потрохами одна лишь компания Юнайтед Фрутс или любой из крупных европейских банков. Что ж, и купили.
Но если бы не было гражданской войны и большевистского террора, Второй Мировой, то, что было и развивалось до революции, дало бы плоды и новые ветви. Но все это было выжжено войнами.

[identity profile] plyazhnikov.livejournal.com 2015-05-12 06:09 am (UTC)(link)
Многие, кстати, рассуждают так, будто и вправду считают, что история России началась примерно в марте 1917; отсюда все эти "Лучшие менеджеры" и проч.; а такая парадигма оттого, что в подавляющем большинстве люди не знают своего происхождения - следы стерлись за советское время тотально. В лучшем случае человек знает, что "дедушка приехал в 1936 году в город, устроился на завод; потом служил срочную; потом война, потом встретил бабушку и т.п.". А откуда дедушка, кто его родители, чем занимались - это никому не известно, да никто и не хочет этого знать - потому что "дедушка в детстве гусей пас и на сеновале ночевал, а в 1955 году ему квартиру дали на ул. Урицкого в сталинском доме!"

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-05-12 06:28 am (UTC)(link)
Поверьте, это не тот случай.

[identity profile] eugene potapow (from livejournal.com) 2015-05-11 11:18 pm (UTC)(link)
Безотносительно масштаба общественной жизни в РИ - (сегодня) важнее не её тогдашний размер, а свершившееся в ссср: "лужайка", на которой паслась та "коровка" - вытоптана и заасфальтирована, чтоб ничего не выросло.

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-05-12 04:59 am (UTC)(link)

Уважаемый хозяин журнала как бы подразумевает, что вытоптано с умыслом. Я же склоняюсь к тому, что так получилось.

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2015-05-12 06:17 am (UTC)(link)
безусловно, с умыслом - причем, не зловещим каким, а во вполне "естественной " логике. Первый вопрос у нас (по крайней мере) всегда - о власти. Той власти которая пришла в силу в 18 году эти горизонтальные связи - конкурент. (Как и нынешней). Естественно, она будет их давить - пока сохраняет хоть малейшую дееспособность. Странно ожидать иного.

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-05-12 06:35 am (UTC)(link)
Я вот не вижу явного давления "в лепешку". Давит, но это естественно. Кому сейчас легко? Вы же видите, что пока выдавливается из "горизонтальных связей". Макаревич и прочая дурно пахнущая субстанция.
К тому же нельзя забывать, что "горизонтальные связи" на корню скупаются американцами с их системой НКО, даже секты. То есть, необходимо с одной стороны выращивать общественные структуры, с другой - не допускать к ним Империю Добра, с третьей - выдавить из них паразитических "либералов" с номенклатурными корнями.
Я не хочу сказать, что власти прям целенаправленно пытаются тут что-то оживить. Но, понимаете ли, картошка тоже могла бы пожаловаться, что ее то мотыгой, гербицидом.

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2015-05-12 06:46 am (UTC)(link)
американцев бояться - в лес не ходить

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-05-12 08:17 am (UTC)(link)
Юмор - это хорошо, позитивно. Но мы на сегодня имеем такую ситуацию: как только возникает какая-то общественная структура, она становится американской общественной структурой. И вносит свой вклад в американскую общественную жизнь, хоть и находится за пределами США. А в то же время существует огромная потребность в русских общественных структура, потому что в России тут - зияющая дыра.

[identity profile] eugene potapow (from livejournal.com) 2015-05-12 12:41 pm (UTC)(link)
Если отбросить идеологию - остается вопрос выбора. Что же важнее - закрыть "огромную потребность в русских общественных структурах", или "утереть нос мириканцам". Ответ очевиден, и опровергает ваше предположение "само так получилось"

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-05-12 01:19 pm (UTC)(link)
Тут нет строгого выбора. Нужно поддерживать развитие гражданского общества в России, но не позволять американцам перехватывать контроль над ним. Так как американцы всегда предложат больше, остается только политико-идеологический контроль с элементами ручного управления.
РПЦ - как раз такая общественная организация, которая совершенно точно не будет работать на американцев. Так что схема, в принципе-то, рабочая.

[identity profile] eugene potapow (from livejournal.com) 2015-05-12 02:04 pm (UTC)(link)
Я в упор не понимаю, как у вас сочетается. Вы признаете наличие "политико-идеологического контроля с элементами ручного управления", но декларируете "это оно само так получилось".
Давайте попробуем с другой стороны. Если условная РПЦ в ручном режиме контролируется в вопросах политики и идеологии - зачем называть эту организацию "общественной"? Это политическая и идеологическая организация.

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-05-12 02:33 pm (UTC)(link)
Свобода в некоторых заданных рамках - все равно свобода, а не директивное управление. Если вы скажете потенциальным активистам: делайте что угодно, только не связывайтесь с американцами, неужели они не найдут, чем заняться? Вот, например, Максим Кац, организует покраску лавочек и пострижку газонов. Покупает цветы на могилу Немцова. Прекрасно обходится без американцев. (Иногда он, конечно, срывается но ему, как видно, своевременно дают по рукам.)
Вы же понимаете, что и в странах нерусской Европы гражданская активность тоже происходит в довольно жестко заданных рамках? Другое дело, что у них пузырящаяся квашня стенки распирает, а у нас черственький колобок по сусекам перекатывается.

[identity profile] eugene potapow (from livejournal.com) 2015-05-12 03:35 pm (UTC)(link)
Итого:
1. Мы вас контролируем только в области идеологии, чтобы спасти вас от страшных американцев.
2. А американцы окопались везде, повсюду. Каждую щелочку мы обязаны проверять - для вашего же блага.
3. Но это вовсе не тотальный контроль, вы свободная организация. Ваше общество филателистов может само назначить спикеров сегодняшней конференции "Крым против фашизма" из списка в прил#1.

"диссертация может быть на любую тему - но о Ленине"

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-05-13 10:00 am (UTC)(link)
Вы очень сильно преувеличиваете. Но даже такой формат общественной деятельности, для нашей страны вещь положительная. Было бы хоть что-нибудь. Люди должны банально приобрести опыт совместной общественной деятельности, кстати и при взаимодействии с государством.

[identity profile] eugene potapow (from livejournal.com) 2015-05-13 02:55 pm (UTC)(link)
"Взаимодействие с государством"? Разумеется оно есть!
Вот автор журнала сокрушается, что мы Горация в оригинале не читали. Но похоже, что некоторые куда более легкие произведения ещё не прочувствованы:
Медведь и полез в теремок. Лез-лез, лез-лез — никак не мог влезть и говорит:
— А я лучше у вас на крыше буду жить.
— Да ты нас раздавишь.
— Нет, не раздавлю.
— Ну так полезай! Влез медведь на крышу и

Оставлю интригу, пусть судьба общественной организации, на которую полез медведь-государственник, остается загадкой.