philtrius: (Default)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2009-06-05 11:47 am

(no subject)

Вчера выкупилъ три книжки, присланныя изъ Владикавказа. Надъ сборникомъ статей о Ломоносовѣ задумался — въ связи съ юбилеемъ я его купилъ или все-таки нѣтъ?
Въ связи съ мгушнымъ юбилейнымъ обостренiемъ думаю — кто бъ объяснилъ нашему начальству, что Ломоносовъ не имѣетъ отношенiя къ МГУ? Они какъ-то не очень проникнуты этой здравой мыслью.
А еще въ этомъ сборникѣ есть хорошая статья Т. Глаголевой «Отзывы современниковъ и потомства о литературной дѣятельности М. В. Ломоносова. Примѣрно то, что я хочу писать о Херасковѣ.

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2009-06-05 09:55 am (UTC)(link)
Л. совсем не имеет отношения к МГУ? Что имеется виду?

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2009-06-05 01:53 pm (UTC)(link)
Такъ, какъ я сформулировалъ, — полемическое преувеличенiе. Но 1) въ дуэтѣ Ломономова и Шувалова нужно нѣсколько пересмотрѣть роли, поскольку Шуваловъ былъ активнымъ заказчикомъ, а не пассивнымъ трансляторомъ ломоносовскихъ идей и разсужденiй; и проектъ ИМУ Ломоносовъ не пробивалъ, 2) конечно же, ученики Л. заняли въ ИМУ важныя мѣста, но служебнаго отношенiя Л. къ ИМУ не имѣлъ. Ну и съ проектомъ справились бы безъ него — какъ сформулировалъ знатокъ дѣла Дм. Никаноровичъ Костышинъ, «и безъ Ломоносова знали, какъ устроенъ западный университетъ».

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2009-06-05 05:00 pm (UTC)(link)
да, Шувалов был организаторский талант, это точно
и насчет "и без..." согласен - именно так. На мой взгляд. там главное дело было прикрывать новорожденный университет от управления крупными чинами. То есть Ломоносов помогал, чтобы не мешали.

[identity profile] ka-o.livejournal.com 2009-06-05 06:54 pm (UTC)(link)
да там чины не рвались управлять, скорее нужно было доказать необходимость университета и его финансирования. В этом и была заслуга Шувалова, а организаторского таланта у него особого не было -- университет в первые годы работал из рук вон плохо, что сам он периодически констатировал. Первые 6 лет существования университета, до отъезда за границу Шувалов управлял университетом из Петербурга, но при этом требовал мелочного отчета, так что принятие решений было страшно затруднено.

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2009-06-05 06:58 pm (UTC)(link)
поначалу оно всегда плохо. вон. питерский и вовсе сгинул... Мелочный отчет - стиль был такой, везде проявлялось. В том и благо, что из Питера, а других в свою управляемую вотчину не пускал. Удаленность от начальства способствует успеху государственного дела.

[identity profile] ka-o.livejournal.com 2009-06-05 07:03 pm (UTC)(link)
в принципе университеты работают хорошо, когда им предоставляют автономию (Ломоносов, кстати, по европейскому образцу отстаивал большие университетские свободы). Вместо этого Шувалов предпочел мелочно-бюрократический способ управления -- не потому, что человек был плохой, а потому что ничего другого в жизни не видел. Другие же в эту вотчину не рвались, предприятие это мало кого интересовало (пилить там особенно нечего было).

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2009-06-05 07:24 pm (UTC)(link)
понятно

[identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com 2009-06-05 10:08 am (UTC)(link)
А что, МГУшное юбилейное обострение уже началось?
У нас пока тихо.
У нас в следующем году Чехов родится...

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2009-06-05 01:30 pm (UTC)(link)
Былъ ректорскiй приказъ, и вамъ тоже велѣно конференцiю провести, если еще не въ курсѣ. Туда много частныхъ и мѣстныхъ бредовъ понавписывали — отъ гидрологiи бассейна Баренцева моря (если таковая, конечно, существуетъ) до анализа предпринимательской дѣятельности Л. (угадайте съ одного раза, какой факультетъ?). Но нашими фондами стали интересоваться активно, и это мнѣ не слишкомъ нравится.

[identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com 2009-06-05 01:42 pm (UTC)(link)
Конференция - это ещё ничего.
По чеховскому ректорскому приказу нам велено отремонтировать музей Чехова в Ялте.

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2009-06-05 01:51 pm (UTC)(link)
И кто жъ назначенъ въ ремонтную бригаду?

[identity profile] kvakl_brodakl.livejournal.com 2009-06-05 01:58 pm (UTC)(link)
И Вы ещё спрашиваете!!!
Разумеется, я :-))).

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2009-06-05 02:01 pm (UTC)(link)
Въ такомъ случаѣ совѣтую Вамъ хорошенько отдохнуть и написать въ отчетѣ, что разыгравшiйся штормъ смылъ новую покраску… Это, какъ подсказываетъ [livejournal.com profile] ka_o, и будетъ истиннымъ развитiемъ ломоносовскихъ традицiй предпринимательства…

[identity profile] ka-o.livejournal.com 2009-06-05 06:57 pm (UTC)(link)
не, в ломоносовском духе было бы представить проект полной перестройки здания с мозаичными украшениями с потолка до стен, бюджет сравним с олимпийским Сочи. Тут начальство получает свой интерес, проект поддерживает и со строительством не торопит, пока само бабки пилит. Всем хорошо, а работать не надо.

[identity profile] ka-o.livejournal.com 2009-06-05 01:49 pm (UTC)(link)
анализ предпринимательской деятельности Л. -- тема исключительно богатая и актуальная. Он отлично распиливал огромные казенные кредиты под предлогом мозаичной прдукции, котораая выходила плохо и толком не продавалась.

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2009-06-05 01:54 pm (UTC)(link)
Боюсь, что такой аспектъ на юбилейныхъ торжествахъ популярностью пользоваться не будетъ.

[identity profile] ka-o.livejournal.com 2009-06-05 12:35 pm (UTC)(link)
"не имеет отношения" -- формула технически верная, но не исчерпывающая дела. На самом деле Ломоносов на своем месте в качесте университетского тотема: его на эту роль назначил Шувалов в первые годы существования университета. Собр. соч. Ломоносова 1757 г. было одним из первых университетских изданий, за его выпуском Шувалов лично и внимательно надзирал.

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2009-06-05 01:51 pm (UTC)(link)
По статусу не годился. Какой у него тогда былъ чинъ?

[identity profile] ka-o.livejournal.com 2009-06-05 01:59 pm (UTC)(link)
6 класс, дворянский. Шувалов был любитель двусмысленности в статусе. Вспомните надпись к портрету в этом изд., написанную Поповским от имени всего университета: "Московский здесь Парнас изобразил витию, / Что чистый слог стихов и прозы ввел в Россию".

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2009-06-05 02:02 pm (UTC)(link)
Онъ уже тогда былъ коллежскимъ совѣтникомъ?

[identity profile] ka-o.livejournal.com 2009-06-05 02:06 pm (UTC)(link)
да, пожалован в 1752 г.

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2009-06-05 02:07 pm (UTC)(link)
А статскимъ стать такъ и не довелось?

[identity profile] ka-o.livejournal.com 2009-06-05 02:21 pm (UTC)(link)
почему, Екатерина пожаловала. А Воронцов оплатил роскошное надгробие с эпитафией, текст потом воспроизвел Новиков: http://www.rvb.ru/18vek/novikov/01text/02criticism/17.htm

[identity profile] ka-o.livejournal.com 2009-06-05 02:21 pm (UTC)(link)
у него хорошо получалось с власть имущими.

Из Владика?

[identity profile] jokerr99.livejournal.com 2009-06-07 02:21 pm (UTC)(link)
Отттуда хороша водка и "Водяра" Таболова.