philtrius: (Default)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2009-06-01 09:53 am
Entry tags:

(no subject)

Абсолютно адекватныя воспоминанiя о совкѣ. Моимъ соотвѣтствуютъ полностью (за исключенiемъ того, что по вполнѣ понятнымъ причинамъ на одну изъ ключевыхъ темъ у меня не могло быть и нѣтъ никакихъ воспоминанiй).
Via [livejournal.com profile] afanarizm.

Аналогии - они хороши до определенных пределов

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-06-02 06:31 am (UTC)(link)
То есть я видел, что моя бабушка, получавшая пенсию, в советские времена могла себе позволить и помогать детям, и что-то откладывать себе на книжку. В то же время сегодняшняя пенсия едва ли позволяет просто выжить.

Я уж не говорю про медицину, высшее образование и т.п. Невозможно сравнивать.

Насчет коррупционности - опять-таки, все познается в сравнении. Например, милиция работала намного лучше. А уж чтобы какого-то мента поймали на торговле оружием? (как недавно поймали соратника Евсюкова)

Не было роскошных особняков, в которых жили бы чиновники с копеечной зарплатой. Это просто факт.

Re: Аналогии - они хороши до определенных пределов

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2009-06-02 07:12 am (UTC)(link)
А совѣтскую пенсiю въ 7 р. не хотите?

Я с такими не сталкивался

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-06-02 07:16 am (UTC)(link)
говорю о том, что видел сам.
Нынешние-то пенсии - даже самые большие - ни в какое сравнение не идут с тогдашними

Re: Я с такими не сталкивался

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2009-06-02 07:47 am (UTC)(link)
Если Вы съ ними не сталкивались, это не значитъ, что ихъ не было. Были.
Вообще же съ демографической точки зрѣнiя я противникъ большихъ пенсiй. Въ старости человѣкъ долженъ разсчитывать на свой трудъ и на дѣтей, а не на казну. Такъ что нынѣшняя пенсiонная политика мнѣ кажется правильной.

Re: Я с такими не сталкивался

[identity profile] aa5779.livejournal.com 2009-06-02 09:43 am (UTC)(link)
+1, как это принято говорить. Красные могут записывать нас в фашисты, если им хочется. Вообще я не думаю, что открою Америку, если скажу, что политическая ажитация вокруг маленьких пенсий (а наш оппонент, безусловно, транслирует определенную политическую программу, пусть и неосознанно), так вот, ажитация вокруг маленьких пенсий связана с тем, что пенсионеры охотнее всех других слоев населения ходят на выборы.

А что, есть политика?

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-06-02 11:18 am (UTC)(link)
Реально человек, который начал трудиться еще в СССР и мог рассчитывать на большую пенсию (стаж и т.п.) оказывается у разбитого корыта. Потому так много работающих пенсионеров.

После нынешнего кризиса о накопительной части даже и говорить неудобно.

Re: Аналогии - они хороши до определенных пределов

[identity profile] aa5779.livejournal.com 2009-06-02 09:37 am (UTC)(link)
Вы совершаете очень серьезную логическую ошибку. Если в советское время милиционеров не ловили на торговле оружием -- это не означает, что они им не торговали. Я, разумеется, не утверждаю, что они это делали, ибо не располагаю фактами, но сравнивать нужно все-таки сравнимые вещи. Вот вы говорите про медицину, образование -- невозможно сравнивать. Действительно, невозможно.

Re: Аналогии - они хороши до определенных пределов

[identity profile] aa5779.livejournal.com 2009-06-02 09:40 am (UTC)(link)
Т.е. давайте мы определимся, для начала, о чем мы говорим. Если мы говорим лично о Вашем уровне жизни тогда и сейчас -- это одно дело, если лично Вы стали жить хуже, я Вам искренне сочувствую, но объективно сравнительные недостатки и достоинства строя это никак не характеризует.
Если мы говорим о среднем уровне жизни, то он однозначно выше сейчас, чем тогда. Если мы говорим о минимальных гарантиях -- то где Вы возьмете объективную статистику по СССР?

Конечно не торговали

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-06-02 11:21 am (UTC)(link)
А рассуждения всяких лотыненых "на Кавказе исторически все ходят с оружием" вообще были бы беспредметными. Потому что не ходили.

Re: Конечно не торговали

[identity profile] aa5779.livejournal.com 2009-06-02 07:40 pm (UTC)(link)
Не понял, если честно, о чем Вы