philtrius | (no subject)

остается наблюдать процесс в качестве статиста и по жизни не делать нехороших вещей

В значительной мере р-ция невозможна по причине отвычки/нежелания работать, т.е. вести кропотливую рев. работу, без коей р-ции и не бывает.

Тут трудно спорить уже потому, что уважаемый С.В. революцией называет то, что в природе почти не встречается. Множество событий, именуемых революциями, по его критериям не должны были случиться - однако же случились. Впрочем, тогда можно сказать, что это все не были
"настоящие" революции, а были это "внутриэлитные перевороты". Ну ОК - "хоть горшком назови, только в печку не ставь". Вообще, этот текст следовало бы прочесть Шойгу - он все понапрасну беспокоится, что в РФ возможна цветная революция http://avmalgin.livejournal.com/5529356.html Прочтя, мог бы вместе со своим боссом излечиться от фобий и спокойно спать. А то они там от страхов уже голову потеряли, даже война им кажется выходом http://takiedela.ru/news/2015/06/18/protoierey-chaplin-vyrazil-nadezhdu-cht/

Мнѣ казалось, Шойгу и папа Чарли - всё-таки разные люди...

Что у одного на уме, у другого на языке.

По законамъ жанра я, конечно, долженъ спросить, откуда такой выводъ. Но лучше не отвѣчайте.

Тогда лучше и не спрашивайте - тем более что это частный вопрос, не имеющий отношения к главному.

Ну, я-то связь вижу. Наводящiй вопросъ: какъ вы относите къ тезису "систему надо мѣнять цѣликомъ"?

Спорить я не буду, т.к. через час снова буду вне доступа к ЖЖ. Просто поясню. Критерий "настоящей" революции - сносится ВСЯ элита и, соответственно, меняется созданная ею система (а когда на треть хотя бы наверху остаются представители прежней - так не бывает, не говоря о 80%, как после 91-го в РФ). Но в данном случае он ни при чем, я в этом посте писал просто о возможности свержения режима "толпой" (вне зависимости от того, выльется ли это в "настоящую" революцию). Ни Шойгу, ни Путин, по моим ощущениям "оранжевой революции" вовсе не боятся, используя свой якобы "страх" и разговоры о ее угрозе в целях оправдания любых действий по усилению контроля и зажима любой оппозиции. Но если вдруг я ошибаюсь, и они ее действительно боятся, то значит, они просто не те люди, как я о них думаю: не такие, которые "будут стрелять", а такие, против которых "оранжевые революции" совершаются. Посмотрим... Вообще не стоит спорить о вещах, которые можно будет увидеть.

Спасибо за пояснение. Да, посмотрим. Пока не исчерпаны стабфонды, ничего, разумеется, не будет - любое опасное недовольство зальют деньгами. А вот дальше все может быть. "Сидеть на штыках не очень-то удобно" (с).

Сир, я воспользуюсь случаем чтобы задать вопрос. Не кажется ли вам что при новых технологиях вывод людей на улицы может быть стихийным и не обязательно обеспечивается партией?

Черт с революционной организацией, ведь нет даже лозунгов, под которыми она могла действовать. Народ не хочет ни свободы, ни хлеба, ни земли, ни мира.

Подобно развалившемуся дому, революция -- это не то, что хочется, а то, до чего довели.

Остальное -- дело случайностей и эскалаций.

Мне кажется, что оппоненты достопочтенного салери несколько иначе представляют себе революционную ситуацию. Никому не нужны великие потрясения, всем нужны доходные места. И что тут невозможного? и зачем здесь баррикады?

последние революции организовывались не обязательно массовыми партиями. достаточно каких-то низовых структур (которые сам себе режим и создает), как в Португалии и Испании, которые обеспечивают некий общий знаменатель и вовсе не обязательно берут потом власть

более того - Арабская весна показала что социальные сети позволяют добиться вывода на улицу и вовсе без партии, как в Тунисе например.

это не отменяет меткости наблюдений профессора, но нескольк расширяет поле возможностей. а это важно

Edited 2015-06-20 21:29 (UTC)