philtrius: (macropus)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2013-10-28 12:17 pm

Varia

1. Я не сталъ бы слишкомъ переживать по поводу концепцiи учебниковъ исторiи. Позицiя защитниковъ СССР — позицiя сугубо оборонительная. Они прекрасно знаютъ, что безъ административной поддержки она становится маргинальной. Они чувствуютъ постоянный зудъ въ душѣ, поскольку хотѣли бы, чтобы она ничѣмъ не возмущалась, а этого уже не получается — и потому имъ приходится злобно огрызаться. Когда они отстаиваютъ свои взгляды, имъ приходится волей-неволей демонстрировать такое о фаршѣ, наполняющемъ ихъ черепныя коробки, что въ болѣе свѣтлыя минуты они захотѣли бы скрыть. Наконецъ, они находятся въ самомъ дурацкомъ положенiи какъ вымогающiе благодарность отъ сосѣдей за «освобожденiе» отъ «фашизма» — вымогающiе сколь безтактно, столь же и безуспѣшно. Отстаивая эти взгляды, весь этотъ наборъ тяжелыхъ комплексовъ скрыть не получается — и потому они возстановятъ противъ себя какъ тѣхъ, кто въ принципѣ не согласенъ вымогать благодарность, такъ и тѣхъ, кто не желаетъ злобно огрызаться, и т. д. Основанное на марксизмѣ государство столь радикально противостоитъ истинѣ, добру и красотѣ, что любой, неравнодушный хоть къ чему-то изъ трехъ, неизбѣжно становится послѣдовательнымъ и непримиримымъ врагомъ совѣтской власти.
2. Упертымъ евразiйцамъ я бъ совѣтовалъ носить красную паранжу съ серпомъ и молотомъ. Адекватно и красиво.
3. Что Бродскiй думаетъ о Евтушенко и что Eвтушенко думаетъ о Бродскомъ, не имѣетъ ни малѣйшей важности.
4. Олимпiада провались!

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2013-10-28 09:46 am (UTC)(link)
Но тут существенная оговорка: почти, да не всем.

У вас, простите, советское представление о WWII с раздутием одних фактов и замалчиванием других.

Если тут уже вспомнили конц.лагеря на территории третьего Рейха - так они под управлением НКВД продолжили работу до (по-памяти) 1949 года. Или например, до 1944 большинство во Франции не поддерживало движение сопротивления - Францию устраивал режим полу-оккупации и политика Петена. Или Венгрия или Словакия - никто там особо не жаждал перемен. И т.д. и т.д. Даже в самом СССР - думаете это только потому сдались в плен 4 млн. из 5 млн. армии, что Вермахт был сильнее? даже инки с топорами и стрелами в такой пропорции не сдавались испанцам.

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2013-10-28 10:10 am (UTC)(link)
У вас, извините, неумные представления.

[identity profile] napososhok.livejournal.com 2013-10-28 10:12 am (UTC)(link)
Простите и Вы, но после таких постов начинаю лучше относиться к советскому варианту истории. Это был, по крайней мере, вариант, а тут вообще не пойми что. Французы хотели остаться под немцами?
Edited 2013-10-28 10:13 (UTC)

[identity profile] medovaiagora.livejournal.com 2013-10-28 10:29 am (UTC)(link)
К сожалению, очень немногие понимают историю правильно. В основном, имеются "совки-евразийцы" и "власовцы", такие, как автор этого журнала.
Неправы обе стороны, но власовцы, мягко говоря, в гораздо большей степени.
Лишь усилия Филитриуса в важнейшем деле возрождения Русскаго языка вынуждают тут всё же испытывать к нему некоторое уважение и соблюдать вежливость.

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2013-10-28 10:44 am (UTC)(link)
а Власов-то вам чем не угодил?!

[identity profile] medovaiagora.livejournal.com 2013-10-28 10:52 am (UTC)(link)
толсто.
и безсовестно.
Edited 2013-10-28 10:53 (UTC)

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2013-10-28 11:00 am (UTC)(link)
И всё-таки?

Напомню, что Власов отказался служить СССР когда победа Германии уже была не очевидной и когда его войска были (не по его вине) в безвыходном положении, причём он отказался бросить их спасшись самому из окружения на самолёте.

[identity profile] medovaiagora.livejournal.com 2013-10-28 11:10 am (UTC)(link)
Власов отказался служить СССР, когда был в плену и чтобы спасти свою шкуру. Это довольно очевидно.
Метод вербовки голодных пленных при помощи корки хлеба в "освободители" тоже хорошо известен.
Про самолёт - будьте добры ссылочку. на документы или хоть мемуары, а не на перестроечных гисториков.
ЕМНИС, 2УА вскоре осталась без аэродромов, и грузы им сбрасывали.

[identity profile] anonymus.livejournal.com 2013-10-28 10:29 am (UTC)(link)
Рядовым французам в ту пору было в изрядной степени все равно. А отчасти и спокойнее под немцами ввиду гипотетических перспектив оказаться под Советами. Их экономика не сильно пострадали от оккупации.
Посмотрите сами, пожалуйста. (http://www.diletant.ru/articles/11808400/)

[identity profile] napososhok.livejournal.com 2013-10-28 10:43 am (UTC)(link)
Посмотрел, убедился: оккупация - малоприятное дело.

[identity profile] anonymus.livejournal.com 2013-10-28 10:47 am (UTC)(link)
Да, на фотографиях местное население всё такое несчастное...

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2013-10-28 10:32 am (UTC)(link)
Например, без особого принуждения Франция обеспечивала (пишу по памяти) производство 75% транспортных самолетов от их общего производства в самой Германии и её союзниках.

Вообще, стоит почитать иностранную литературу по WWII. Например, о Франции:
www.amazon.com/France-The-Dark-Years-1940-1944/dp/0199254575