philtrius: (Default)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2011-05-15 10:09 am

(no subject)

Информацiонный шумъ, мелькающiй въ ушахъ (чуть было не написалъ — въ глазахъ; образъ былъ бы вѣрнымъ и хорошимъ, но, на мой вкусъ, черезчуръ смѣлымъ), заставилъ задуматься надъ такимъ вопросомъ.
Мнѣ кажется, что русское мессiанство — вещь вполнѣ маргинальная, ее выдумалъ Достоевскiй, продолжая опредѣленную славянофильскую тенденцiю. Самъ же русскiй народъ этой болѣзнью не болѣлъ — онъ эгоистиченъ, для него (въ отличiе отъ) спасенiе собственной души важнѣе спасенiя душъ, обитающихъ въ Центральной Африкѣ или въ долинѣ Амазонки.
А вы что думаете на сей счетъ?

[identity profile] hungarez.livejournal.com 2011-05-15 06:16 am (UTC)(link)
вспоминается почему-то лекция на полит.ру о древнерусской духовности. где указывалось, что до 17 века русские причащались раз-два за жизнь, а в спасение души полагались не на исповедь а на различного рода юродивых и прочих божьих людей. что вполне укладывается в вашу концепцию.

[identity profile] klausnick.livejournal.com 2011-05-15 06:26 am (UTC)(link)
Русский человек эгоист. По себе знаю.

[identity profile] sotrudnic.livejournal.com 2011-05-15 06:40 am (UTC)(link)
В одном телеинтервью о.Иоанн Охлобыстин хорошо сформулировал: национальная идея любого народа одна - мировое господство. Кроме русского. У него национальная идея - не дать реализоваться национальным идеям других народов.)

[identity profile] mmekourdukova.livejournal.com 2011-05-15 06:57 am (UTC)(link)
Мессианство ведь вовсе не исключает эгоизма, напротив - оно его предполагает :-)).

[identity profile] aoshis.livejournal.com 2011-05-15 07:09 am (UTC)(link)
Для меня герой рассказа по ссылке дядя Ваня - настоящий русский.
http://iraan.livejournal.com/463839.html

А эгоизм русских - что ж, чем дальше от Бога, тем больше эгоизма и прочих мерзостей. Но это никогда не почиталось в русском народе за доблесть.

[identity profile] nandzed.livejournal.com 2011-05-15 07:12 am (UTC)(link)
Несомненно, эгоизм личного спасения вещь массовая, однако, это не есть отдельное явление, поскольку это одно из проявлений эгоизма как такового, паразитирующего на всем, на чем можно, это везде - не только у русских, поскольку эгоизм вообще вещь массовая и безликая)))...

по гегелевски :

[identity profile] kirillovec.livejournal.com 2011-05-15 09:25 am (UTC)(link)
надо для того чтобы спасать эти души -- обложить ихъ оброкомъ, или ясакомъ!!!

такъ сниметс данная коллизiя

и вот общественное мненье

[identity profile] евгений козлов (from livejournal.com) 2011-05-15 09:29 am (UTC)(link)
Может быть и от Достоевского пошло, а может и раньше - но что, собственно, тут плохого? И потом, идея на то и идея, чтобы не соответствовать обыденной реальности. Так что не стоит сталкивать слова Достоевского и народное мнение - что тут выше и кто кому судья?
А вот насчет информационного мусора, застревающего в глазах - точно подмечено, так и есть.

[identity profile] alexvelikoross.livejournal.com 2011-05-15 11:06 am (UTC)(link)
не скажите.
Есть такая тяга .Наблюдал ,но не скажу ,что часто.
Что интересно как и у бессребреников ,так и у зажиточных.
Но вот у середняков гораздо реже.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-05-15 11:54 am (UTC)(link)
Я так думаю что мессианство не предполагает спасения душь, обретающихся в телах обитателей Центральной Африки.

праведность

[identity profile] falcao.livejournal.com 2011-05-15 02:20 pm (UTC)(link)
Мне кажется, тут сама изначальная идея была другая. В первую очередь важно "праведно жить" (типа, "пrавильной доrогой идёте, товаrищи"). Всё остальное -- это уже следствия. "Негры в Африке" (не говоря об идее их "облагодетельствовать") -- это уже "частности". Предполагается, что если человек демонстрирует пример "праведности", то за ним как бы "пойдут". Отсюда и "мессианство" -- предполагается, что какие-то люди сильно "погрязли" в чём-то, или "заблудились", или попали в "бурю", а тут им "маяк" светит -- пусть даже в форме "Маяковского".

Это религиозная в своей основе идея, и в ней следует скорее видеть "чистое христианство". Достоевский просто хорошо чувствовал это "начало" -- поверх "поповских" (и вообще "мирских") "наслоений".