philtrius: (Default)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2011-01-07 01:29 am
Entry tags:

(no subject)

Достопочтенный [livejournal.com profile] bohemicus здѣсь и здѣсь выступаетъ противъ моихъ мнѣнiй.
Спорить не буду, поскольку это потребовало бы многихъ буквъ. Посему ограничусь тезисами, которые я отстаивалъ, въ наиболѣе четкомъ видѣ.
1. Соцiалисты и коммунисты дѣйствительно исповѣдуютъ тѣ принципы, которые проповѣдуютъ. Ихъ пропаганда лжива въ фактической области какъ мало какая другая, но относительно своихъ цѣлей и средствъ они правдивы.
2. Безчисленныя несчастья Россiи послѣ октября 1917 года были вызваны не тѣмъ, что ея правители выполняли чей-то заказъ, а тѣмъ, что они проводили въ жизнь свои Бого- и человѣконенавистническiе взгляды.

[identity profile] redshon.livejournal.com 2011-01-06 10:45 pm (UTC)(link)
У меня возникает непринужденное желание убить того, кто выступает против твоих мнений. Извини за слабость.

[identity profile] redshon.livejournal.com 2011-01-06 11:14 pm (UTC)(link)
Отвечу словами Александра Васильевича:
-- Идите вы в жопу, безбожные французики.
Ну вам скажу по-зайцевски, как Александр Иосифович:
-- Это надо исследовать.
ЗЫ: Про красных понял. Я сам красный. Если б не, то на Вятке мы жили б в конопле.
А так я на мир посмотрел. И даже З. Алибековну узрел.

[identity profile] redshon.livejournal.com 2011-01-06 10:48 pm (UTC)(link)
Кстати, Алексей Игоревич, а помните как смешно произошло наше знакомство? Я улыбаюсь.

[identity profile] umorin.livejournal.com 2011-01-07 01:13 am (UTC)(link)
А что здесь можно оспорить? Вы правы бесспорно.

[identity profile] umorin.livejournal.com 2011-01-07 02:03 pm (UTC)(link)
Версия эта лишь конструкт. Ведь и "Новое летосчисление" имеет хождение. Вирусы прилипчивы, ибо куда проще (и заметней!) слепить из мякиша новую схему, чем изучать от аз до ять.
В сущности, дефицит совести.

[identity profile] umorin.livejournal.com 2011-01-07 03:43 pm (UTC)(link)
позволю себе скобки:
цепи фактов, даже равновесных, обильны, а тасуются уже бесчисленными столбцами. Следовать им увлекательно и небесполезно, но ведь мы осознаём заблуждение, отходя со своего пути. Интереснее всего понять свойства импульса, толкнувшего вас в эту сторону, особенность интереса.
Если, через время, пригодится размышление, вы маркируете тип интереса как положительный. Если не пригодится, значит это "беси".)

[identity profile] nandzed.livejournal.com 2011-01-07 07:03 am (UTC)(link)
Собственно, здесь практически трюизм правоты, а значит, вам нужнее не подтвержденье вашей правоты, а что-то иное?

[identity profile] nandzed.livejournal.com 2011-01-07 10:24 am (UTC)(link)
Просто для меня как для буддиста воззрение о взаимозависимом происчхождении явлении и отсутствии у них самосущности почти аксиома. И "стечение обстоятельств" для меня не синоним случайности, коих я вовсе не предполагаю в мире причин и следствий. Однако же, не без интереса пытаюсь "разглядеть" за фасадом таких комплексов причин и следствий что-то еще, некие более широкие закономерности.

[identity profile] nandzed.livejournal.com 2011-01-07 11:10 am (UTC)(link)
Но в интересе к "более широким закономерностям" мы, по-моему, сходны. ?

[identity profile] nandzed.livejournal.com 2011-01-07 12:52 pm (UTC)(link)
Но сложность ведь не отбивает интерес к ним?

Хотя сложности одна другой рознь. Я лично ориентируюсь на исследование тех, что сами к тому вдохновляют. Или что-то вдохновляет на их рассмотрение...

[identity profile] zlotin.livejournal.com 2011-01-07 07:08 am (UTC)(link)
Согласен с Вами совершенно.

[identity profile] евгений козлов (from livejournal.com) 2011-01-07 08:41 am (UTC)(link)
Насчет коммунистической искренности - как-то сразу вспомнилась характеристика Шатовым Ставрогина, который "неверует, когда верует" - и наоборот.
А за несчастья России стоит, конечно, прежде всего спросить с "товарищей" - но не только. Не забудем и тех, кто попустительствовал злу, и тех, кто поддался обману. Не большевики вырвали отречение у несчатного императора и отнюдь не только большевики дезертировали с фронта. Громили усадьбы и сжигали библиотеки тоже не большевики.
Ваш оппонент прав, полагая советскость каррикатурой на державность, но согласиться с европейскостью Российской империи не могу. Был слой европейски образованных людей - уничтоженный советской властью при полном народном одобрении.

[identity profile] ivan-babicki.livejournal.com 2011-01-07 05:04 pm (UTC)(link)
"Соцiалисты и коммунисты дѣйствительно исповѣдуютъ тѣ принципы, которые проповѣдуютъ."

Это если не считать мелочей вроде свободы, собственности трудящихся на средства производства и т.п.

[identity profile] ivan-babicki.livejournal.com 2011-01-07 09:30 pm (UTC)(link)
Де факто есть, поскольку закабаление и беспощадная эксплуатация крестьян декларируемым принципам коммунистических вождей противоречило, но все они осознанно его поддерживали. Собственность, даже коллективная и сколь угодно опосредованная, означает, что доход собственника как-то пропорционален фактически извлекаемому из объекта собственности, а крестьяне работали, как рабы, - за паёк. Да и свободы (хотя бы слова) коммунистическая элита искренне не хотела даже для себя, ей достаточно было материальных привилегий.

[identity profile] sssshhssss.livejournal.com 2011-01-09 09:01 am (UTC)(link)
Где же они его исповедовали, когда у каждого вождя по личному сейфу с резиновым членом внутри?

паки къ орѳографіи

[identity profile] victorhanser.livejournal.com 2011-01-07 07:37 pm (UTC)(link)
отчего написано Вами въ винительномъ падежѣ прилагательныхъ нѣкоторыхъ не "ыя/ія", но "ые/іе"? Вѣрно ли, что Вы принимаете эту форму въ случаѣ мужскаго рода?

Простите мою назойливость.

Re: паки къ орѳографіи

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2011-01-07 07:39 pm (UTC)(link)
Да.

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2011-01-07 08:10 pm (UTC)(link)
+1