philtrius: (Default)
philtrius ([personal profile] philtrius) wrote2006-05-30 09:46 pm

Соцiологическiй опросъ

Какъ Вы полагаете, возможно ли студенту полноцѣнно учиться, работая при этомъ? Обсужденiе собственнаго опыта привѣтствуется.
P. S. Во время моего студенчества повышенной стипендiи въ 60 руб. въ общемъ-то на питанiе (безъ изысковъ, конечно) должно было хватать — и на книги немножко. Для меня работать въ теченiе практически всѣхъ пяти студенческихъ лѣтъ было немыслимо. Я началъ заниматься педагогическими трудами только во второмъ полугодiи пятаго курса.

[identity profile] romaios.livejournal.com 2006-05-29 03:58 pm (UTC)(link)
Вряд ли.
Основываясь на собственном опыте, могу лишь утверждать, что можно учиться, подрабатывая.

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2006-05-29 04:02 pm (UTC)(link)
А сколько времени можетъ занимать подработка?

(no subject)

[identity profile] romaios.livejournal.com - 2006-05-29 16:48 (UTC) - Expand

[identity profile] alkiviad.livejournal.com 2006-05-29 04:03 pm (UTC)(link)
Учиться можно. Особенно у нас на журфаке СПбГУ. Можно получить диплом. Но на качестве образования это несомненно отразится. Сам я со второго курса был вынужден работать и регулярно пропускать из-за этого лекции, учась при этом на дневном. Теперь пожинаю плоды...

[identity profile] ptitza.livejournal.com 2006-05-29 04:14 pm (UTC)(link)
Во время учебы во втором институте я работала постоянно. Несколько часов в неделю в библиотеке было нормально. Но потом появилась семья и пришлось работать три, а иногда и четыре раза в неделю. Едва не завалила диплом. Помню двояк по дискретной математике и ещё один по протоколам. Окончила только благодаря хорошему отношению декана, "вошедшего в моё положение". Студент должен гулять! А подрабатывать на пиво с воблой и поездки в Таллин.

[identity profile] livius.livejournal.com 2006-05-29 04:23 pm (UTC)(link)
На мой взгляд, можно работать и числиться (!) в вузе, либо учиться и в какой-то степени подрабатывать. На младших курсах вряд ли это может превышать часов 10 в неделю.

Я начал в школе на 4 курсе, на 5 курсе (1 курс магистратуры) семестр работал в Университете, а со 2-го года магистратуры работал уже более интенсивно.

[identity profile] natumbra.livejournal.com 2006-05-29 04:35 pm (UTC)(link)
Смотря что имеется в виду под "полноценно учиться" и смотря как работать. Я на 3ем курсе и подрабатываю уроками - они жрут порядочное количество времени в силу моей неопытности. Наверно, я знаю меньше, чем некоторые мои неработающие товарищи. Но в то же время я не уверена, что причина в работе: не исключено, что даже если бы времени было больше, уровень моих знаний бы от этого не увеличился. Мне кажется, дело больше в энтузиазме студента, а время - штука в очень большой степени растяжимая.

[identity profile] schmeisser.livejournal.com 2006-06-05 07:32 pm (UTC)(link)
время - штука в очень большой степени растяжимая

Сутки более чем на 24 чеса не растянуть. Проверено.

[identity profile] vorontcov.livejournal.com 2006-05-29 04:36 pm (UTC)(link)
Нет, не возможно.

[identity profile] ivan-babicki.livejournal.com 2006-05-29 04:48 pm (UTC)(link)
В России - можно, если найти работу, позволяющую зарабатывать относительно много денег за относительно малое время (мой брат так зарабатывал прожиточный минимум, работая два дня в неделю), в Германии же, например, можно растянуть учёбу в ун-те на 10 лет (может быть, это уже изменилось).

[identity profile] zelchenko.livejournal.com 2006-05-29 04:58 pm (UTC)(link)
Там и тогда, где и когда я учился, не работать означало бы впустую тратить время. На третьем курсе завербовался в издательство, благодаря чему обрел навыки редактора (что бы делал сейчас без них, представляю слабо) и научился кое-чему из русской филологии (в основном подглядывая через плечо сидевшему за соседним столом nexoro). На пятом пришел в гимназию и благодаря необходимости объяснять латынь и греческий умным и въедливым детям волей-неволей стал учиться обоим языкам.
А в идеале, конечно, невозможно.

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2006-05-29 05:02 pm (UTC)(link)
Боюсь, что Ваше изложенiе слегка искажаетъ пропорцiи.

[identity profile] inphuzoria.livejournal.com 2006-05-29 05:01 pm (UTC)(link)
Правильный вопрос, давно назревший. В мои давние студенческие времена те, кто жил, как я, с родителями, конечно, не голодали, а на театр, книжки и отдых надо было подработать. Но были люди с очень трудным положением, приезжие, без помощи из дому. Работали на разгрузке товарных поездов, один был ночной шофёр скорой помощи, другая - убирала кому-то квартиру, многие занимались репетиторством. В сегодняшнем мире студент нигде, если он не из богачей, не работать не может. Удача, если работа ему найдётся на кафедре, как это было у моего сына - профессору пригодилось его знание русского языка.Мы оплачивали нашему студенту учёбу и жильё, что было немало. Но ему приходилось работать, чтобы просто существовать. И его товарищи по Тельавивскому университету, в подавляющем большинстве, были в таком же положении. А многие - в худшем. Большинство детей моих знакомых, где бы они ни жили, вынуждены работать. Учёба от этого не выигрывает. Британский студент сегодня получает заём на учёбу, которого на все его нужды не хватает, и ищет заработок. Из университетских стен он выходит с долгом, за который будет расплачиваться много лет. И это ещё не начав жить, до семьи, до покупки жилья, каковая покупка навесит на него следующий многолетний долг. Риторический вопрос: легко ли быть молодым?

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2006-05-29 05:04 pm (UTC)(link)
У Туроу была книжка, гдѣ довольно подробно описывается соцiальный перекосъ въ сторону пожилыхъ въ современномъ капиталистическомъ мірѣ. Меня впечатлило.

[identity profile] agr-e.livejournal.com 2006-05-29 05:45 pm (UTC)(link)
Я начал работать намного раньше, чем поступил в ун-т. Потом был перерыв на вступительные экзамены, но к концу августа я уже устроился на новую работу. Работал, с небольшими перерывами, на всех курсах. Главный опыт (самый долгий по времени и важный) - работа в книжных магазинах. Зарплату почти всю тратил на книги.
Хороший мальчик :)

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2006-05-29 05:57 pm (UTC)(link)
Намного раньше — это насколько? Съ 13 лѣтъ?

(no subject)

[identity profile] agr-e.livejournal.com - 2006-05-29 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] philtrius.livejournal.com - 2006-05-29 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agr-e.livejournal.com - 2006-05-29 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] logofilka.livejournal.com - 2006-05-29 18:42 (UTC) - Expand

[identity profile] alik-manov.livejournal.com 2006-05-29 05:50 pm (UTC)(link)
Я знаю такие случаи. Но сам не работал во время учебы.

[identity profile] giraffka.livejournal.com 2006-05-29 06:06 pm (UTC)(link)
Смотря как работать и как учиться.
Если работать полный день пять дней в неделю (даже не пять, а, пожалуй, больше одного-двух) - почти однозначно нет. Тем более, что в воскресенье многие библиотеки не работают, а в субботу у них короткий день.
С меньшими объёмами работы студенты, кажется, справляются.
С другой стороны, хронический недосып с какого-то момента начинает сказываться на здоровье.
Я работала регулярно с третьего курса (преподавание, на третьем курсе около 5 часов в неделю, с четвёртого - 12-18). Не знаю, что можно назвать полноценной учёбой, я бы сказала, что мне на многое не хватало времени. С другой стороны, в дипломе имеются только оценки "отлично", что, видимо, должно свидетельствовать (даже с учётом фактора удачи на экзаменах, повышающего возможность получения хороших оценок) о более-менее приличном освоении программного минимума.

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2006-05-29 06:53 pm (UTC)(link)
А у Васъ не было такого, что курса съ ІІІ–IV, составивъ хорошее мнѣнiе о студентѣ, ему уже ставятъ только отличныя оцѣнки (если онъ не мѣняется серьезно къ худшему)? У насъ эта тенденцiя наличествовала: съ этого времени меня экзамены не пугали.

(no subject)

[identity profile] giraffka.livejournal.com - 2006-05-29 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] logofilka.livejournal.com - 2006-05-29 19:29 (UTC) - Expand

[identity profile] cherniaev.livejournal.com 2006-05-29 06:10 pm (UTC)(link)
Вполне. Но надо сильно потрудиться, чтобы найти работу, где бы терпимо относились к факту учебы.

[identity profile] ex-fratello.livejournal.com 2006-05-29 06:41 pm (UTC)(link)
нет, невозможно:(

[identity profile] poselyanka.livejournal.com 2006-05-29 07:43 pm (UTC)(link)
Я работала с самого начала первого курса. Работала в свободное время, по вечерам все 5 курсов. Училась при этом полноценно, была рекомендована в аспирантуру.

[identity profile] esperansa-lona.livejournal.com 2006-05-29 08:16 pm (UTC)(link)
Можно.
И даже полноценно. И даже делать больше, чем требуют.
Только вот моя больная точка - отношения с преподавателями, которые разводят на фаультете песочницы и строят куличики.

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2006-05-29 08:18 pm (UTC)(link)
Можно подробнѣе? О проектѣ дѣтскаго сада?

говорит студент

[identity profile] stiven-dedal.livejournal.com 2006-05-29 08:26 pm (UTC)(link)
хм. а я вот доучился до 4-го курса, ни разу не работая. и даже не очень интенсивно занимаясь (т.е. начиная это делать ближе к сессии), но на первых двух курсах я страдал и читал стихи в свободное от учебы время, а на третьем зачем-то стал читать лингвистическую литературу в усиленном режиме (при моем основном техническом образовании) и немного меньше страдать. в зачетке, как водится, процентов 85 - "отл.".
впрочем, меня могут выгнать в любое время.

[identity profile] arsoys.livejournal.com 2006-05-29 11:10 pm (UTC)(link)
По себѣ скажу, что полноцѣнно учиться и одновременно работать -- в двадцать лѣт практически невозможно, начнешь халтурить либо там, либо там. А человѣку, который рѣшает переквалифицироваться, уже отпивши из чашы жизни, это дается тяжело, но все же дается.

Впрочем, об этом уже писали многiе.

[identity profile] begemotoff.livejournal.com 2006-05-30 06:26 am (UTC)(link)
Я работал - четвертый курс на полставки (лаборантом - оператором ЭВМ), а пятый - там же плюс по ночам в метро. Вполне все успевал. Хотя науками не перегружался, врать не буду.

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2006-05-30 08:17 am (UTC)(link)
1989-1995. Вечернее отделение истфака МГУ. Нормально так работалось. Но - за небольшие деньги

[identity profile] ivan-babicki.livejournal.com 2006-05-30 04:16 pm (UTC)(link)
Предлагаю ответившим положительно другой вариант вопроса: можно ли "полноценно" учиться и одновременно работать, и чтобы при этом оставалось время на постороннее чтение, пьянство и разврат, исходя из рабочей теории, что в студенческом возрасте необходимо спать в среднем минимум 7 часов в сутки?

[identity profile] cinq-mars.livejournal.com 2006-05-31 07:00 am (UTC)(link)
Хороший препод и странный человек Ник.Вит. Шабуров в своё время так описывал положение одного студента: "Понимаете, парадокс! Он не ходит ко мне на лекции, говорит, потому что работает, а не работать он не может, пот.ч. он платник, и ему надо платить за обучение, но на это самое обучение он ходить не может и т.д.":)

[identity profile] gruzlik.livejournal.com 2006-06-03 11:22 pm (UTC)(link)
не! это ваще убийство будет.

[identity profile] sergeyslesarev.livejournal.com 2006-12-17 07:45 pm (UTC)(link)
Да, у меня половина подчинённых студенты - прекрасно справляются.

[identity profile] pahmutova.livejournal.com 2006-12-19 04:20 pm (UTC)(link)
Я вижу, тут много журналистов. По моему скромному мнению, журналистика -- это вообще не образование, а равно и всяческий ПиАр и околовсяческое госуправление и прочие гламурА и дискурсА.

Студент, обучающийся по полноценной пятилетней программе, включая даже гуманитариев, одновременно работать и полноценно учиться не может.
Я уже не говорю о медиках, кибернетиках, химиках, полевых специальностях.
А нынешний уклон в "рабочесть" и всяческое его восхваление -- не только материальная необходимость, но и общий пропагандистский тренд, призванный снизить ценность и стоимость "свежего" специалиста -- получается нечто полузнающее и неумеющее, поскольку большинство студенческих подёнок -- малоквалифицированные. Работодатель в результате имеет некий полуфабрикат, с которым может обращаться как хочет.
Это, кстати, смыкается с вопросом о материальном перекосе в пользу пожилых.
На примере своих студентов наблюдаю и ужасаюсь.

Page 1 of 2